Вред IQOS или айкоса доказан научными исследованиями. Вреден ли айкос, какие плюсы и минусы он несет для здоровья. Отзывы врачей химиков о сигаретах iQOS. Японский врач Йо Камура из клиники “Сион” заявляет: “В Айкос используется тот же табак, а устройство содержит различные канцерогены. Вред IQOS или айкоса доказан научными исследованиями.
Отличие IQOS от сигарет
- Система нагревания табака — здоровая альтернатива курению или нет? — ЗдоровьеИнфо
- В пору бросать, а не курить
- Нейтральные отзывы
- айкос, будь он не ладен
IQOS - вредно или нет? Вреден ли Айкос?
Его нагревают. Многие исследователи и соцопросы самых курильщиков можно найти на просторах Сети. Мы подобрали наиболее интересные из них, на наш взгляд. Опасно или нет курить IQOS, мнение врачей Электронные устройства нового поколения iQOS за последние несколько лет буквально ворвались на российский рынок и хорошо там закрепились. Это обычные электронные сигареты, но с элементом нагревания табака. Такие действия считаются достаточно безопасными и не вредными. Но далеко не все разделяют это мнение. Разрекламированная новинка для курильщиков IQOS на деле оказалось не менее опасной, чем обычные сигареты. Судя по результатам независимых исследований и ряду скандалов, компания-производитель Philip Morris International сильно лукавит, называя свой продукт панацеей для людей с табачной зависимостью.
Инородное тело, выяснили специалисты, находилось в правом бронхе.
По словам хирурга Сергея Ловягина, стик содержал в том числе органические материалы. В таких случаях отсутствие своевременного лечения может привести к развитию обширной пневмонии с тяжёлыми последствиями. Стик удалили через дыхательные пути, не делая дополнительных разрезов.
Участники встречи приняли решение приравнять устройства к обычным сигаретам. Иллюзия безопасности Клинический психолог и ведущий телеканала «Доктор» Михаил Хорс одобрил предложение Минздрава.
В беседе с «360» он пояснил, что IQOS также поставляет в организм никотин — сильнейший нейротоксин и наркотик. Подобные системы, уверен эксперт по борьбе с зависимостями, изобретаются для того, чтобы заинтересовать падкую на все новое и гаджеты молодежь курением. Сейчас среди юношей и девушек наблюдается тренд на отказ от курения. А IQOS позиционируется как нечто другое. Но как только у молодых покупателей не будет денег на покупку стиков или устройство сломается, они начнут покупать обычные сигареты, отметил Хорс.
Вторая цель — создать у курильщика иллюзию заботы о своем здоровье, ведь из стика убрали смолы. Люди, которые используют IQOS, — такие же никотиновые наркоманы, как и другие курильщики», — заявил Хорс. Бросить курить такие системы не помогут, от зависимости не избавят. Наоборот, подогреваемый мыслью, что теперь он меньше вредит здоровью, человек может начать курить больше. Так уже было, когда в продаже появились сигареты с фильтром или «легкие» сигареты.
Однако использование табачных нагревательных систем может грозить не только появлением зависимости или увеличением выкуренных сигарет. Через пару месяцев у нее начала гноиться одна из десен. Затем курильщица простудилась, болезнь дала осложнения на горло.
Поберегите свое здоровье. Значительно снижается канцерогенность и цитотоксичность. Доктора говорят о составе, как об абсолютной идентичности с табачными папиросами. Плюс ко всему, в составе стиков используется пластик. В него входит формальдегид «циангидрин».
Он очень токсичный и применяется при производстве резины. При его нагревании происходят испарения, которые откладываются в печени, где распадаются на цианид и формальдегид. Наукой не доказано влияние аэрозоля на организм человека, но то, что он присутствует в этом гаджете, это факт. В основном, доктора и химики говорят о невозможности заменить оригинальные папиросы различными устройствами, они тоже пагубно влияют на людей.
Пульмонолог рассказал, чем опасны системы нагревания табака
Не только никотин самое опасное вещество в электронных сигаретах Примером негативного влияния электронных сигарет на здоровье может быть эпидемия смертельных пневмоний, которые были зафиксированы в США и Великобритании. Около 40 человек умерли и больше 2000 человек сейчас проходят лечение от так называемой «болезни вейпов», или EVALI e-cigarette, or vaping, product use associated lung injury — болезнь легких, ассоциированная с курением электронных сигарет или вейпов. Специалисты Центра по профилактике и контролю заболеваний США, пытаясь определить причину данной болезни, изучили образцы жидкости из легких скончавшихся пациентов. Оказалось, что во всех случаях развитие фатального состояния легких могла спровоцировать синтетическая форма витамина Е — ацетат витамина Е, который входит в состав курительных смесей. Чаще всего ацетат витамина Е встречается в смесях, куда добавляются также вытяжки из марихуаны тетрагидроканнабинол. Однако исключать содержание ацетата витамина Е в жидкостях для вейпов, на которых не указан состав, также нельзя. Ученые не исключают, что причиной «болезни вейпов» могут быть и иные комбинации веществ, входящих в курительные смеси. Поэтому посыл Европейского респираторного общества относительно любого потребления этих продуктов категоричен и прост: «Нет! Поэтому важно уже сейчас задуматься о своем здоровье и если пока не получается отказаться от курения электронных сигарет полностью, важно знать симптоматику «болезни вейпов», чтобы не затягивать с обращением к врачу.
Такая симптоматика характерна также воспалению легких, поэтому в любом случае не стоит откладывать визит к врачу. Проблема заключается еще и в том, что воспаление легких — заболевание «понятное» в плане лечения. А вот с «болезнью вейпов» сложнее: врачам приходится подбирать индивидуальную терапию в каждом конкретном случае, что сопряжено с определенными рисками для пациента. Таким образом, даже если в смеси для вейпов не содержится никотин, курение электронных сигарет может представлять не меньшую угрозу организму, чем табакокурение.
В таких случаях отсутствие своевременного лечения может привести к развитию обширной пневмонии с тяжёлыми последствиями. Стик удалили через дыхательные пути, не делая дополнительных разрезов. Сейчас ребёнок чувствует себя хорошо и уже выписан из больницы. Ранее подмосковные врачи спасли 64-летнюю женщину, в бронхах которой была скорлупа от фисташки.
Так, в одном из них ученые выяснили , что при нагревании табака IQOS выделяет в 100 раз меньше канцерогенных веществ нитрозаминов, чем при горении. А угарного газа — в пять раз меньше. Также сокращался уровень формальдегида и акролеина. Что же касается пассивного курения, то есть данные , что концентрация никотина и ацетальдегида лишь незначительно повышается после работы системы нагревания табака в помещении. Почти Несмотря на то, что уровень содержания некоторых токсинов в IQOS ниже, чем в обычных сигаретах, собственные данные Philip Morris International не показывают стабильно более низких рисков по сравнению с обычными сигаретами. Здесь табак нагревается, но не горит. Но тем не менее выделяет. Кроме токсинов из стика, есть еще материал самой системы. Для системы IQOS также важно соблюдать правила эксплуатации. Табак в ней все-таки обугливается, и, если между использованиями не очищать систему, этот процесс усиливается. Пока IQOS только завоевывают свой рынок. Сейчас у компании Philip Morris International порядка 12 млн потребителей , и пока еще не ясно, какие конкретно риски есть у систем нагревания табака. На фоне сигарет они однозначно выглядят выигрышнее. Однако ученые уже сейчас сомневаются в их чистоте. Чтобы сказать что-то более однозначно, потребуются многолетние наблюдения. Американское онкологическое общество отслеживало продажи сигарет в Японии с 2014 по 2018 год. Они отметили значительное снижение продаж , которое совпало с запуском IQOS. Ученые осмелились предположить, что именно IQOS привела к спаду интереса к сигаретам. Вы не соскочите с сигарет с помощью айкос.
Пожаробезопасность 5. Вкус табака все же есть 6. Большое количество зон для использования IQOS, в том числе и при торговых точках. Захотелось, присел, "перекурил". В отведенных местах для использования IQOS отсутствует задымление и вонь разносортного табака 8. Одежда перестала пахнуть табаком 9. При использовании IQOS отсутствуют смолы и продукты горения, которые после вдыхания, оседают в легких, для меня это оказалось основным и важным 10. Отсутствует горечь, которая была после выкуривания обычной сигареты 11. В данной модели, возможность "выкурить" сразу два стика подряд, на тот случай если не хватило 12. Возможность использования при занятии делами, так сказать "не отходя от кассы" 13. Держатель заряжается достаточно быстро 14. Наличие аксессуаров 15. Качество исполнения самого аппарата 16. Возможность приобрести везде, в том числе и через интернет магазин. С моими Корсарами это было сложнее 17. Бонусная система и плюшки Теперь минусы для разработчиков! Остаточный запах после использования. Я не так чувствую, как окружающие меня некурящие. Хотелось бы, что бы разработчики обратили на это внимание и сделали на подобии как от Капитана Блэк, что ли. Чтобы пахло как от дорогого трубочного табака. Меньше нареканий будет со стороны. Стики в пачках встречаются совсем не "дымящие", растянуть которые не получается. Почему так, я и не понял, хотя использую по науке 3. Не получается сделать две затяжки подряд, как в обычной сигарете, нужно ждать минимум 5 сек. Заявленный вкус "кофе" в Bronze Label, ощущается крайне слабо. В Корсарах Капучино вкус достаточно ярко выраженный. Ну вот как то так. Вообще планирую приобрести модификацию для авто. Сразу скажу, что я его не покупал, так как пользуюсь на постоянной основе электронной сигаретой EVOD. IQOS купил мой друг, так как тоже решил отказаться от обычных сигарет. Но я временами его IQOS покуриваю и могу без проблем поделиться с Вами как плюсами, так и минусами этого устройства. Начну с плюсов. Самый главный плюс это устройство конечно выполняет. Обычные сигареты становятся крайне неприятны. Очень удобная индикация пауэр банка там где это устройство заряжается. Всегда понятно, когда надо заряжать. На EVOD состояние аккумулятора никак не понять пока он не разрядится. Выглядит конечно стильно, но на мой взгляд очень габаритно. Помимо самой электронной сигареты надо с собой еще пауэр банк носить. Большой выбор различных вкусов не может не радовать. По сравнению с обычными сигаретами удовольствия в разы больше. Теперь о минусах, а их на мой взгляд очень не мало. Если рассматриваете покупку, то советую обратить внимание на них в первую очередь. Во первых это конечно же цена 2990 рублей. Приносить табачной компании такие деньги за то чтобы бросить курить я считаю кощунством. Следующий минус заключается в том, что одновременно 2 человека покурить никак не смогут.
Содержание никотина
- Бонусы от использования устройства IQOS
- Насколько безопасны нагреватели табака?
- Бонусы от использования устройства IQOS
- Системы IQOS: между сигаретой и вейпом
- Курительная система IQOS: отзывы врачей и курильщиков ::
- Аллергия на iqos – правда или вымысел? | Статьи Аллерго Сити
Сигареты айкос: отзывы врачей и химиков, исследования
Вот что говорит по этому поводу врач-пульмонолог, член Европейского респираторного общества Максим Новиков. Для каждого пациента врач разрабатывает индивидуальную схему лечения с учетом стажа курения и того, какой реальный вред был нанесен организму. Вред IQOS или айкоса доказан научными исследованиями. Интервью с врачом-онкологом о том, как системы нагревания табака уменьшают вред от потребления никотина. В Люберцах младенец вдохнул стик от айкоса и чуть не умер. В Люберцах врачи спасли младенца, вдохнувшего стик от системы нагревания табака. Сигареты iQOS отзывы врачей — каков вред? - Всем добрейшего времени суток.
Айкос vs сигареты
Чтобы избежать проблем и снижения вреда, наносимый курением, были внедрены системы типа айкоса, работающие по технологии Heat-Not-Burn Суть метода нагревания табака до получения никотиновой аэрозоля, но не дыма. Для получения никотинового пара табака проходит тщательная обработка — пропитку пропиленгликолем и глицерином. Они являются влагоудерживающими компонентами и требуют создания пар. Его не так много, как у вейпа, и пользователь не становится похожим на фабрику облаков. Только на морозе, а летом вы можете практически незаметно курить в ближайшем окружении других людей. Тем не менее, опасность для здоровья, так как стики относятся к табачным изделиям, и на них распространяется действующее законодательство. Курить на собственном балконе можно, главное, чтобы не встречаться с соседями.
На практике редко кто жалуется, потому что аэрозоль не может быть настолько уловим, как дым обычной сигареты. К тому же, он очень быстро рассеивается на берегу. Отзывы врачей Мнение врачей единогласно — стики могут быть вреднее обычных сигарет. Да, вы не ослышались. Это связано с тем, что раз менее вредно, то можно курить чаще и больше. В некоторых случаях доходит до 1,5-2 пачек в день.
А доза никотина в мини-сигаретах такая же, как и обычно. Это вещество вызывает воспаление на сердечно-сосудистую и нервную систему, вызывает нарушение тонуса капилляров, бессонницу и «Туман» в голове Об этом говорит и врач в видео, скрытом ниже. Послушав врачей и химиков, мы получили ясный и четкий ответ на вопрос — есть ли вред от Айкоса Безусловно — да, он несет опасность для здоровья. Количество никотина трудно контролировать, насыщение никотином происходит не так быстро и пользователь часто выкуривает больше, чем ему бы хотелось. Но опять же, возможно, происходит не у всех. Я после отказа от сигарет курю меньше пачки в день, а кому-то труднее себя контролировать.
А это уже та самая химия, от которой пытается избавиться человечество или хотя бы уменьшить ее влияние на организм. Поэтому вред от айкоса по сравнению с сигаретами очевиден. В табаке содержится никотин, который и становится причиной возникновения зависимости. Никотин негативно влияет на сердечно-сосудистую систему, опасен для людей с заболеваниями сердца, гипертоников, беременных женщин.
Переход с сигарет на айкос не избавит курящего человека от подобного негативного воздействия. Это будут просто смена сигарет, содержащих никотин, на стики, содержащие этот же самый никотин. Хотя многие заболевания, связанные с курением, обязаны своему происхождению выделяющимся продуктам горения. В этом отношении вред от стиков становится несколько меньше.
Вред сигарет айкос проявится и в финансовом плане. Средняя цена стиков колеблется в районе 150 рублей, но их использование превышает потребление сигарет. Так что переход на электронный гаджет быстро отразится на семейном бюджете. Польза Кажется, что айкос вреден для здоровья.
Если тщательно рассматривать плюсы и минусы для здоровья, то окажется, что не все так плохо, и небольшая польза айкоса все же существует. К числу преимуществ системы нагревания табака перед сигаретами можно отнести: Отсутствие горения, при котором выделяются химические смолы, аммиак, угарный газ. Он не поджигает табак, а лишь нагревает его до высоких температур. Это неплохой результат, который положительно влияет на здоровье человека.
Уже давно всем известно, что основной вред организму наносят именно продукты горения. Нагрев табака позволяет снизить негативное воздействие от курения. Что по этому поводу думают обычные пользователи IQOS? Для полноты картины будут представлено и мнение врачей. Отзывы пользователей IQOS У всех есть собственное мнение, поэтому мы приведем лишь наиболее распространенные, которые будут описывать основные моменты. Первое, что отмечают пользователи «Айкос» — насыщенный вкус табака. Примеси не чувствуются.
Создателям электронных сигарет, заправляемых «табачной» жидкостью с содержанием никотина, добиться этого не удалось и по сей день. Такие системы доставки никотина не дают полного ощущения терпкости и крепости, характерных для натуральных табачных листьев. Парильщик чувствует больше фруктовые или выпечные нотки. По своей крепости IQOS сильно напоминает обычную сигарету.
Из-за него на отечественных полках появляются зарубежные товары, но по завышенным ценам. Смело можно предположить, что такая же судьба ждет и IQOS. Об этом заявил сам гендиректор корпорации. Это тоже интересно.
«Жить здорово»: вейпы, Iqos и Glo вредны как сигареты
Как IQOS влияет на организм человека ― рассказывают врачи и ученые мирового уровня. Технология нагревания табака в IQOS позволяет снизить количество выделяемых вредных веществ на 90–95%. Следуйте указаниям врача, заниматься самолечением и отходить от схемы приема препаратов точно не стоит. Отзывы пациентов. Отзывы врачей и курильщиков о IQOS, или Айкос. Однако до сих пор не до конца понятно, чем айкос вреден для здоровья и как на него влияет.
Система нагревания табака — здоровая альтернатива курению или нет?
Отзывы врачей об iqos подтверждают, что аллергические реакции могут возникать лишь на определенные ароматизаторы у небольшой группы людей. FDA разрешило продавать системы нагревания табака «Айкос» с упоминанием об уменьшенном воздействии — пресс-релиз на сайте FDA. Врачи единодушно напоминают: в составе стиков IQOS присутствует никотин.
IQOS – польза и вред новой электронной сигареты
В ходе исследования выяснилось, что при очистке прибора по инструкции, по которой грязь нужно удалять через каждые 20 нагреваний, невозможно полностью удалить продукты сгорания с нагревательного элемента. Кроме этого, были выявлены признаки обугливания на самих стиках, а температура выделяемого аэрозоля была достаточной, чтобы расплавить фильтр, который в результате становится источником потенциально вредных веществ. Однако самым опасным оказалось то, что при курении айкоса, выделялся токсичный формальдегид — циангидрин, который применяется для производства резины. Это соединение откладывается в печени, где расщепляется на формальдегид и цианид, дозы которого смертельны для мышей. По словам ученых, таким образом можно сделать вывод, что нагревание табака не уменьшает количество потенциально опасных летучих вредных веществ, включая полициклические ароматические углеводороды и оксиды углерода и азота.
Сейчас ребёнок чувствует себя хорошо и уже выписан из больницы. Ранее подмосковные врачи спасли 64-летнюю женщину, в бронхах которой была скорлупа от фисташки. Она жила с инородными предметами больше года, однако лишь недавно почувствовала себя плохо. За это время скорлупа успела врасти в слизистую.
Сильный кашель и слабость. Приходил врач-терапевт и сказал, что, судя по симптомам, у меня коронавирус. Выписал антибиотики. Можно ли это лечить дома или уже требуется направление на КТ? Более страшна температура, которая именуется лихорадкой, — это 38 и выше. Вам назначено лечение. Обратите внимание на динамику. Если улучшений нет, обратитесь к врачу повторно. Посоветуйтесь с ним о более детальной диагностике. Следуйте указаниям врача, заниматься самолечением и отходить от схемы приема препаратов точно не стоит. Не могу вдохнуть полной грудью, это сопровождается паническими атаками. Эта болезнь лечится. Одышка может быть как раз проявлением панической атаки. Это опасно или нет? Поэтому в оценке заболевания всегда во главу угла ставится клиническая картина: одышка, кашлевой синдром, температура и общее самочувствие. Ориентируйтесь не на рентгеновские изменения, а на оценку вашего состояния врачом. Каждое легкое состоит из 10 сегментов. Два легких — это 20 сегментов.
Запах хуже сигаретного. Кто-то из соседей курит - хочется его четвертовать.... Anonymous 13. За бугром уже изобрели биометрические вейпы, измеряющие биение сердца, пульс со способностью "отправлять данные вашему врачу", так как вейп позиционируется, как устройства для отказа от обычных сигарет. Сейчас у себя опробируют и к нам скинут. Что они будут уметь измерять пульс и сердцебиение? Это умеют любые смарт часы и пульсометры. Вред вейпов совсем не в данной функции. Мне кажется, что это еще один повод родителям серьезнее отнестись к вейпам. А еще психологическая составляющая. У них на столах стоят флаконы с жидкостью. Курение теперь ассоциируется с какими-то лекарствами........ Это еще милее, поколение гаджетов просто жалко. Anonymous Сколько лет живу, столько удивляюсь, как у людей хватает денег на выпивку и курение. Мы с мужем вроде не последние люди. Да, не бизнесмены.
«Жить здорово»: вейпы, Iqos и Glo вредны как сигареты
Для этого нужно воспользоваться воздушным шариком и следовать инструкции на странице. Результаты будут доступны онлайн. Доктор Джонатан Эйвери, психиатр-нарколог из медицинского центра Уэйл Корнелл в Нью-Йоркском пресвитерианском госпитале также убежден, что рынку не нужен ещё один прибор, имитирующий сигареты. Я не вижу, как новые устройства могли бы повлиять на количество взрослых курильщиков». Надо сказать, что отдельно этот вопрос не исследовался, поэтому сказать, помогает ли айкос бросить курить, затруднительно. Скорее нет, чем да. В IQOS используется табак, как и в сигаретах, а никотиновая нагрузка может быть не меньше. Читайте также: Есть ли смысл бросать, если курил 40 лет? Вреден ли айкос для детей? Даже несмотря на аэрозоль, в нем есть никотин.
Поэтому FDA принимает меры, чтобы держать айкосы подальше от детей и подростков, а любую рекламу ориентировать исключительно на взрослых. По этой же причине российский Минздрав предлагает приравнять их к обычным табачным изделиям. IQOS скорее всего будет не столь популярен среди подростков, поскольку имеет сравнительно высокую планку по цене и не слишком привлекателен по вкусам. Но вероятность все-таки остается. Доктор Сигел, который неоднократно лечил несовершеннолетних, зависимых от вейпов, выразил опасение, что с IQOS случится примерно то же самое.
Таким образом, регулярное использование Айкос способно негативно повлиять на сердечно-сосудистую систему.
Александра Мазур, врач-кардиолог Безусловно, iqos менее вреден чем сигареты. Правда, говорить о полной безвредности этого гаджета нельзя. Он способен вызывать гипертонию и сужение артерий. Поэтому можно говорить о том, что использование Айкос повышает риск инфаркта и инсульта. Филип Краснов, врач-кардиолог Если вы желаете отказаться от курения ввиду его вредности, то переход на iqos, не является лучшим решением. Айкос-стики хоть и не несут в себе такого же вреда, как обычная табачная продукция, но все же они отрицательно влияют на сосуды и сердце.
В особенности это смогут заметить люди, имеющие наследственные проблемы с сердечно-сосудистой системой. Рейтинг 7 оценок, среднее 3. Поделиться с друзьями: Вам также может быть интересно.
Миф 6: после наркоза, как и после химиотерапии, выпадают волосы Современные анестетики не имеют такого побочного эффекта. Поэтому, если пациент начал терять волосы после перенесенной операции, скорее всего, это связано с психологическими переживаниями и стрессом, а не с влиянием наркоза. Кроме того, в процессе операции анестезиолог постоянно контролирует показатели состояния пациента: активность головного мозга, температуру тела, артериальное давление, работу сердца, насыщение крови кислородом и так далее. Нормальные показатели демонстрируют, что пациент боли не чувствует и спит, если же они начинают меняться, врач вносит коррективы в дозировку анестетика. Наркоз, рубцы, «чужое» лицо: как побороть страхи перед пластической операцией Миф 8: после наркоза можно не проснуться Да, риск летального исхода есть, однако за последние 30 лет частота этого риска в России значительно снизилась с 1 случая на 3000 операций до соотношения 1:20 000. Конечно, нельзя констатировать такой факт по поводу всего мира, поскольку эти риски напрямую зависят от уровня развития медицинских технологий и опыта врачей. В частности, смертность от анестезии в Зимбабве представлена в статистических данных как 1 случай на 350 операций, а в Европе — 1 случай на 250 000 оперативных вмешательств. Миф 9: последствия наркоза еще долго будут давать о себе знать Современные анестетики редко дают побочные эффекты. И если у пациента возникает головная боль, то, как правило, виной тому является не препарат, а неудобное положение головы и шеи в процессе операции к примеру, когда человек лежит на животе. Но тошнота и рвота могут иногда появляться, и если такие явления есть — необходимо сообщить о них врачу, чтобы он назначил терапию для их купирования. Еще среди пациентов бытует миф о том, что «наркоз отнимает 5 лет жизни», поэтому часто подвергаться хирургическим вмешательствам не стоит. Однако не существует никаких исследований, которые могли бы опровергнуть или подтвердить эти домыслы. На самом деле важным является состояние пациента во время наркоза и операции, остаются ли в норме его показатели, не возникает ли осложнений. Если это так, то не стоит ждать от наркоза негативных последствий. Однако в целом любая хирургическая операция предполагает стресс и последующее восстановление.
Но никто же не доказывает, что самогон полезнее водки, правда? Все с открытыми глазами и добрым сердцем травятся алкоголем, без ненужных стенаний о вреде или пользе. То же самое с сигаретами. Если товарное явление заменяет сигареты - значит это по определению вредно, нет? Вейпы же не стали пирожными или жареной картошкой. Это заменители сигарет. Почему народ кинулся их покупать? Для меня загадка. А потом еще рассуждать о медицинских аспектах. Это как рассуждать о том, что полезнее - стрихнин или цианистый калий? Короче, общение со взрослыми людьми сейчас, это как смесь детского сада и дома престарелых. Люди кричат - мы не знали, нам не сказали, мы не подумали, мы забыли, мы надеялись, что они подумают за нас. Умнее наше общество точно не становится. Anonymous1 13. У меня уже двое выросли. ВРоде проскочили курение мимо.