Эксперты клуба «Валдай», обсуждая арабо-израильский конфликт, сошлись во мнении, что кровавые события в Израиле и Газе были ожидаемы.
"Вражда не закончится, даже если победит ЦАХАЛ"
- Новости по теме
- Популярные
- Причины эскалации между Израилем и Палестиной
- Ответы : Какие войны проиграл Израиль? Какие выиграл?
"ХАМАС все еще силен!": Насралла заявил, что Израиль уже проиграл войну
В ходе войны классического типа современное государство, готовое не учитывать жертвы среди гражданского населения и вооруженное до зубов, находится в заведомо более выгодном положении чем политическое движение повстанческой направленности. В момент террористических актов 7 октября Израиль полностью потерял психологическую инициативу, выглядел слабым и неуверенным. Обрушив на сектор Газа море огня и агрессивно реагируя на все призывы «прекратить кровопролитие», Израиль сумел частично переломить эту тенденцию. Сегодня психологическая инициатива на его стороне.
Правительство Нетаньяху пытается превратить или уже превратило страх в своего «союзника». Палестинцам посылается осознанный политический сигнал: троньте нас — и вы получите «обратку» в десятикратном или даже тысячекратном размере. Мы будем вас давить и никто вам не поможет — ни ООН, ни другие арабские государства.
Мы будем вас давить вплоть до того самого момента, пока вы не запросите о пощаде. Можно констатировать, что в краткосрочной перспективе эта тактика работает. Израиль утюжит сектор Газа, а основные государства исламского мира стоят в сторонке и выражают свое негодование преимущественно в вербальной форме.
Это увеличивает мощь сигнала Израиля, придает ему сил и уверенности.
В этот день, по примерным оценкам, погибло более 400 мирных жителей, в том числе детей. Во многих Telegram-каналах появилось видео, на котором боец в маске держит двоих детей и заявляет: «Мы не убили их [детей] так, как убивали вы [наших]». По словам опрошенных изданием The New Yorker экспертов, публикация таких видео в Сети преследует только одну цель — показать высокомерие боевиков по отношению к Западу.
Любое переформатирование высшего звена власти еврейского государства приведет или к замораживанию конфликта что даст передышку на восстановление сил боевикам , или полностью изменит стратегию и тактику еврейского государства в отношении Газы, будущего Палестины и методов решения конфликта. Такую внезапную выгоду, давшую тот единственный шанс на выживание и даже победу в фактически проигранной войне, почувствовали в руководстве исламской группировки, поэтому отступать уже не будут даже временной ценой потерь среди своих членов, а также жителей многострадальной Газы. Именно поэтому представители ХАМАС столь усердно твердят, что «в срыве переговоров виноват Израиль», хотя очевидно, что Нетаньяху пытается усидеть на двух стульях, проводя военную операцию при одновременных попытках договориться с боевиками.
Но с учетом того, в каком направлении пошло развитие арабо-израильского конфликта, команда Байдена лишь загнала себя в ловушку не только на внешнеполитической арене, но и на внутренней. Важную роль в срыве израильских планов в Газе сыграл идеологический фактор. На протяжении последних двух лет США убеждали весь мир в том, что Россия осуществляет против Украины «ничем неспровоцированную агрессию», а союзники НАТО стоят на стороне законности. И вот орудие обратилось против своего хозяина. Мир сочувствовал Израилю в первые дни войны, когда боевики ХАМАС устроили расправу над мирными жителями, но, когда Израиль ответил на это кровной местью и военными преступлениями, уничтожая целые кварталы и провоцируя гуманитарный кризис в Газе, а США начали его действия оправдывать и поощрять, обозначилась вся двойственность и лицемерие американской политики. И это не прошло незамеченным. Китай, Россия, Иран и Турция выступили с единой позицией, призывая к немедленному прекращению огня и исполнению решения ООН о создании палестинского государства как к единственному способу прекращения конфликта. При этом каждая из стран четверки взяла на себя разные функции.
Кто выиграет в палестино-израильской войне и кто уже проиграл
Колоссальное превосходство в живой силе и технике, подавляющее преимущество в воздухе и на море Израиль фактически контролирует побережье Газы не оставляло шансов армии ХАМАС, которую и армией-то назвать сложно. Воинственные заявления руководства Израиля свидетельствовали о решимости идти до конца и уничтожить группировку, а с ней — раскатать в пыль половину сектора Газа. Впрочем, это исключительно на первый взгляд. На самом деле всё не так просто. Была тогда и блокада региона. Операция продолжалась более трёх недель, Израиль, разумеется, одержал победу, но можно ли говорить о достижении цели?
ХАМАС никуда не делось, большинство погибших с палестинской стороны — мирные граждане. Каким может быть штурм Газы И вот, спустя 15 лет, движение ХАМАС вновь вступает в войну, надо отметить, куда более подготовленным щедро вооружённым перепроданным Украиной натовским оружием, усвоившим уроки не только собственных войн, но и других конфликтов современности — в Сирия, на Украине , в то время как ЦАХАЛ, долго не воевавшая, очевидно ослаблена, что и проявилось в её полной неготовности в первый день войны. Если в прошлую войну со стороны ХАМАС воевало около 20 тысяч человек, то сколько они смогут выставить на этот раз? Однако другие исследования называют цифры до 40 тысяч. Это не считая того, сколько людей они могут мобилизовать из числа жителей сектора Газа в случае начала там наземной операции.
Что будет, если к ХАМАС присоединится "Хезболла" "Хезболла" — это, опять же, по разным, неподтверждённым, данным, от десяти до 30 тысяч бойцов.
Он заключил, что надежность исчезает за одну ночь, а восстанавливается — долгие годы. Ранее официальный представитель МИД РФ Мария Захарова заявила, что российские активы должны остаться нетронутыми, поскольку в противном случае Запад получит жёсткий ответ на своё «воровство». По её мнению, многие западные политики уже поняли это, но, судя по таким заявлениям, далеко не все.
Эта тенденция вызвана многими причинами, некоторые из которых не имеют никакого отношения к Израилю или евреям, но это не важно. Суть в том, что эти негативные настроения скажутся на союзе США и Израиля, возможно, не сегодня, а в течение 10 или, самое большее, 15 лет, когда эта группа населения будет обладать рычагами власти. Антипатия, которую эта группа населения испытывает к Израилю сегодня, скорее всего, будет усиливаться по мере того, как горькие реалии израильской оккупации Газы будут становиться очевидными. Израиль почти полностью зависит от США в ведении войны. В течение нескольких недель а в некоторых случаях и меньше у него могут закончиться жизненно важные боеприпасы. Представьте себе, что сегодня президентом был бы не Джо Байден, а более прогрессивный демократ, который не питал бы к Израилю особой доброжелательности и предупредил, что если Израиль не прекратит военные действия, то не получит новых вооружений. При другом президенте у власти это возможно и сегодня. Не говоря уже о десятилетии или двух. Долгосрочные стратегические последствия охлаждения альянса не могут быть более серьезными. Это должно побудить Израиль начать долгосрочный процесс отказа от военной зависимости от Соединенных Штатов но не от союза с ними. Но мы все знаем, как хорошо Израиль умеет готовиться к долгосрочным, заоблачным непредвиденным обстоятельствам... В общем, возможность того, что Израиль не полностью победит ХАМАС, станет военным оккупантом Газы и столкнется с террористическим повстанческим движением, финансируемым Ираном, и что его стратегический союз с США со временем ослабеет, не является наихудшим сценарием. Это наиболее вероятный сценарий с учетом нынешней ситуации и тенденций. Это не значит, что все это должно быть реализовано.
Больше станет кандидатов в шахиды, мечтающих отомстить за родных и обеспечить существование своих семей. Ну и рождаемость у жителей Газы по-прежнему выше, чем у израильтян, даже без учета того, что последним основную рождаемость обеспечивают ортодоксы, которые не служат в армии, не работают и сидят на шее у государства. Так что любые потери быстро компенсируются. А вот для Израиля человеческие потери — куда более существенный фактор. И дело не только в демографии и уж точно не в этике. Значимым драйвером развития страны всегда был интенсивный приток переселенцев, обеспечивавших экономику дешевой рабочей силой, а армию — мотивированными солдатами, ради получения хоть каких-то карьерных перспектив готовыми нести тяготы и лишения, тем более что риск гибели для них был невелик. В страну, где население массово уничтожают, желающих переехать будет гораздо меньше, тем более если выяснится, что воевать придется по-жесткому, а не просто стрелять по мирному населению с безопасной дистанции. И в этом разрезе Израиль уже проиграл — погибших с его стороны меньше не станет, сколько тысяч палестинцев ни было бы уничтожено и насколько эффективно ни прошла бы наземная операция в Газе. Даже если ХАМАС будет поголовно уничтожен, его место не останется пусто, а число добровольцев и спонсоров только вырастет. А вот Израиль инвесторов может и подрастерять, особенно если операция затянется, а имидж будет дополнен новыми горами палестинских трупов, включая женские и детские. В этом смысле худшим вариантом для Израиля стало бы то, чего требуют местные рассерженные патриоты — полное стирание Газы с лица земли. Тут уже не только испорченная репутация во всем мире, но еще и крупнейшее в истории гетто, на этот раз арабское. Глядишь, еще и восстанавливать придется за свой счет и платить беженцам, чтобы вернулись, как ныне потомки немецких нацистов платят самим евреям.
Израиль проигрывает информационную войну
Такое мнение высказал обозреватель британской газеты Guardian Пол Роджерс. По его мнению, многие факторы говорят о нарастающих неудачах Израиля, включая его неспособность найти доказательства в поддержку заявления ЦАХАЛ о штаб-квартире ХАМАС п од бо льницей Аш-Шифа и неудачу в определении местонахождения израильских заложников. Подразделение Армии обороны Израиля попало в засаду и понесло потери.
Что с вами не так? Показательным был момент, когда бывшего премьера Израиля Нафтали Беннета ведущий "Скай ньюс" спросил, что будет с младенцами в инкубаторах больниц Газы, если Израиль осуществит полную блокаду территории: ни еды, ни воды, ни электричества. Ответ был такой: "Вы сейчас всерьёз задаёте мне вопрос о палестинских мирных жителях? Позор вам! Ведущий напомнил:"Это моя программа, и здесь я задаю вопросы. И добавил: "Во время Второй мировой никто не спрашивал, что происходило в Дрездене.
Потому что там были нацисты. В Дрездене не было крупных военных объектов. Можно посоветовать почитать "Бойню номер пять" Курта Воннегута, который будучи военнопленным, пережил бомбардировки Дрездена. Но Беннет, конечно, будет привычно повторять привычные "израильские нарративы". Каковы же они? Прикончите их всех. Пока спорят, чья ракета, сколько погибших, где воронка и так далее, на улицах Израиля - ликование. В Газе больше нет школ, потому что там не осталось детей!
Радость, смех. В толпе прыгает министр национальной безопасности Израиля Итамар Бен-Гвир. Беньямин Нетаньяху:"Это борьба между детьми света и детьми тьмы! Между человечеством и законом джунглей! Сдирать кожу. Натирать свиным салом" - этого требует женщина для "боевиков Хамас". И много других пыток описывает подробно, лучше этого всего не читать. Но где же те боевики?
Пока что Израиль воюет в основном с детьми и женщинами. Ципи Навон, подруга и личный менеджер жены президента требует: "стереть Газу с лица земли недостаточно". Необходимы пытки в прямом эфире. И много ещё риторики гнева и бешенства у политиков и журналистов. Вот такой общий политический дискурс и "нарративы" в Израиле: "это животные", поэтому "сотрём их в пыль".
До этого руководитель израильского Моссада Давид Барнеа выступил с идеей начать недельное перемирие с ХАМАС для освобождения порядка 40 заложников, среди которых — женщины, мужчины старше 60 лет, тяжелобольные или раненые. Палестинские боевики не приняли это предложение.
Некоторые из таких попыток оказывались успешными, другие были пресечены Израилем.
Мировые СМИ задаются вопросами, почему на этот раз израильским коммандос пришлось открывать огонь на поражение, каковы будут международные последствия инцидента для Ближнего Востока, кто стоял за попыткой прорыва израильской блокады и почему Израиль, один из мировых лидеров информационных технологий, раз за разом проигрывает информационные войны. Совет безопасности ООН в ночь на вторник осудил действия Израиля, захватившего в нейтральных водах Средиземного моря караван гражданских судов, и призвал к расследованию всех обстоятельств случившегося. К сектору Газа направлялись в общей сложности 6 судов: 3 грузовых и 3 пассажирских. Груз, по словам отправителей, состоял из 10 тысяч тонн стройматериалов, инвалидных кресел, писчих принадлежностей и систем очистки воды. Большинство пассажиров были гражданами Турции, остальные — американцы, британцы, австралийцы, греки, канадцы, бельгийцы, ирландцы, шведский писатель Хеннинг Манкель и три депутата немецкого парламента. В заявлении Совбеза, принятом по итогам 12-часового обсуждения, говорится о необходимости «проведения незамедлительного, беспристрастного и вызывающего доверие расследования в соответствии с международными стандартами». Турция разъярена операцией израильских коммандос на борту судна Mavi Marmara, которое ходит под флагом этой страны. Большинство из 10 человек, которые, по данным ООН, погибли во время этих событий, были гражданами Турции.
“Мы проиграли войну, потери огромные”. Катастрофический провал Израиля в секторе Газа
Несмотря на заявления властей Израиля и командования ЦАХАЛ, операция по окончательному уничтожению ХАМАС зашла в тупик. В итоге арабы проиграли Войну на истощение по одной простой причине — их военно-воздушные силы были не готовы противостоять израильтянам. С самого начала войны Израиль хотел контролировать ситуацию, по крайней мере, в отношении конфликта на юго-западе Сирии. Превратится ли палестино-израильский конфликт в Третью мировую войну?
Что проиграл Израиль в результате грузинской войны
Недаром же, канцлер Германии Олаф Шольц считает неправильным прекращение огня в секторе Газа и приравнивает это к длительной паузе, что, по его мнению, будет означать, что Израиль оставляет ХАМАС возможность восстановиться и накопить новые силы, сообщило издание The Times of Israel. Израиль нескоро отмоется от плохой репутации Вот только это, по всей вероятности, не поможет решить проблемы, считают эксперты одного из ведущих мозговых центров, связанного с Пентагоном, Центра стратегических исследований CSIS. Дело в том, что позиция мирового сообщества склоняется вовсе не на сторону Израиля. Так, в воскресенье, 12 ноября, сразу 145 государств по итогам голосования в ООН высказались за объявление незаконными израильских поселений на оккупированных территориях Палестины, включая Восточный Аль-Кудс Иерусалим и Голанские высоты. То есть, одним из главных последствий этой войны уже стало резкое изменение позиции мирового сообщества — можно даже сказать «десакрализация» — по отношению к Израилю, считают эксперты. И последствия этого Тель-Авиву предстоит преодолевать много лет. Смысл публикации под названием «Израиль может проиграть» на сайте CSIS можно свести к такой во многом парадоксальной формуле: поражение через победу. Израиль, добиваясь военной победы, что в условиях превосходства ЦАХАЛ — очень вероятно, рискует потерпеть серьезное поражение на международной арене, — рассуждают эксперты CSIS: «Израиль делает ставку на то, что сможет убить достаточное количество боевиков ХАМАСа достаточно быстро, чтобы победить, а детали будут выясняться позже.
Ранее официальный представитель МИД РФ Мария Захарова заявила, что российские активы должны остаться нетронутыми, поскольку в противном случае Запад получит жёсткий ответ на своё «воровство». По её мнению, многие западные политики уже поняли это, но, судя по таким заявлениям, далеко не все. Напомним, министр финансов России Антон Силуанов заявил, что Россия ответит симметрично на возможное использование доходов от замороженных средств РФ.
Во-вторых, переговоры Тель-Авива с ХАМАС ничего не дают, точнее, руководство исламистов попросту тянет время, которое сейчас на их стороне, отказываясь даже от самых выгодных условий, на которые еще может пойти загнанный в угол родственниками заложников и Вашингтоном Нетаньяху. К примеру, совсем недавно Тель-Авив даже согласился отдать 700 пленных бойцов движения в обмен всего на 40 заложников. В таком случае лидерам группировки остается лишь ждать, когда борющийся за переизбрание Байден или надавит на главу правительства Израиля, или тот сам сломается и отступит под грузом критики, уйдя в отставку. Любое переформатирование высшего звена власти еврейского государства приведет или к замораживанию конфликта что даст передышку на восстановление сил боевикам , или полностью изменит стратегию и тактику еврейского государства в отношении Газы, будущего Палестины и методов решения конфликта.
Как позже выяснилось, это был египетский миллиардер Ашраф Марван, зять покойного президента Насера и доверенное лицо Садата. Однако начальник военной разведки Израиля Эли Зейра был убежден, что арабы не вступят в войну всего через шесть лет после разгромного поражения в Шестидневной войне. Израильские войска на обоих фронтах также предупреждали о кардинальных изменениях в дислокации противника. Все это было не принято во внимание Зейрой. Израильское военное руководство испытывало высокомерное пренебрежение к арабским армиям, которые они разгромили в 1967 году менее чем за неделю. В 1970 году министр обороны Израиля Моше Даян предложил премьеру Голде Меир значительно отступить на Синае, что позволило бы Египту вновь открыть канал для международного судоходства. Меир отвергла идею Даяна как бессмысленную уступку арабам. Вдобавок мастер внешнеполитических интриг госсекретарь США Генри Киссинджер постоянно звонил Меир и убеждал ее "не прибегать к превентивным мерам". Это подразумевало только одно: если вы первыми начнете войну, можете не рассчитывать на нашу помощь. Голда Меир хорошо знала, что ей помогут только американцы, если дела пойдут совсем плохо, и вняла совету Киссинджера. Израиль решил не наносить удар первым, и это решение дорого обошлось этой стране. Самое поразительное то, что у ЦРУ не было никаких сведений о подготовке к войне. Позже глава американской разведки сказал: "Наша трудность отчасти заключалась в том, что нам промыли мозги израильтяне, которые промыли мозги себе". Голда Меир хорошо знала, что ей помогут только американцы, если дела пойдут совсем плохо Внезапное нападение арабов на Синайском полуострове и Голанских высотах началось ровно в 14 часов субботы, 6 октября, в еврейский праздник Йом-Кипур. Арабы хорошо знали, что две трети израильтян проведут этот день в синагогах. К тому же праздник выпал на "шалом шаббат", "мирную субботу", когда жизнь в стране замирает. Это день поста, покаяния и отпущения грехов. Начальники штабов Египта во время Октябрьской войны. В первые же минуты Египет обстрелял Израиль десятью тысячами снарядов. Из громкоговорителей раздавался сплоченный клич солдат "Аллаху Акбар! Танк за танком египтян катился по Синайской пустыне, прорезая израильские укрепления, как горячий нож - масло. Тем временем на Голанах сирийские танки той ночью проделали огромную дыру в центре израильской линии обороны. По всему Израилю напуганные граждане задавались вопросом: как это могло случиться? За 12 часов большая часть единственной танковой дивизии армии обороны Израиля ЦАХАЛа на Синае была выбита египетскими танками и коммандос. Они были отлично подготовлены, имея на вооружении мощные противотанковые средства. Арабские силы в несколько раз превышали израильские. Президент Египта Анвар Садат постоянно приезжал в военный штаб армии во время войны. Это были полные желания отомстить своему главному противнику формирования, крайне мотивированные, говоря спортивным языком, злые, голодные до побед, профессиональные и имевшие новейшее советское вооружение. Даже когда война уже казалась неизбежной, израильтяне по-прежнему были высокомерно уверены в том, что одержат победу малой кровью. Эта чрезмерная самоуверенность едва не привела к краху израильской армии. Правда, не как нынешний киевский режим во главе с Зеленским, благодаря щедрости своего главного покровителя Байдена получающий миллиарды, будто из бездонной бочки, в основном мольбами и ультиматумами, а также постоянным напоминанием о якобы российской угрозе. Волевая и харизматичная уроженка Киева Меир, вместе с родителями проживавшая в детстве рядом с Бессарабским рынком, вела переговоры с Вашингтоном на равных. Оружие у США не клянчила, а спокойно получала его у союзников с завидным упорством и постоянством, чего не могли порой добиться ее коллеги-мужчины из дружественных Америке стран.
Guardian: Израиль вопреки применению силы проигрывает в конфликте в Газе
На фото: наземная операция армии обороны Израиля (ЦАХАЛ) в секторе Газа (Фото: Israel Defense Forces via AP/TASS). Его цель — все-таки попытаться убедить Израиль заключить сделку с палестинцами. сказал Сандерс. Израильские СМИ указывают на поразительное обстоятельство: Израиль, который за шесть десятилетий своего существования не проиграл ни одной войны, раз за разом проигрывает информационные войны. В одном из анализов американская газета считает, что «Израиль спотыкается и сталкивается с возможностью проиграть войну в Газе».
Можно ли победить Израиль? Михаил Ошеров
Государство Израиль может проиграть войну в случае решимости соседних арабских и мусульманских стран идти до конца с целью раз и навсегда решить проблему «раковой опухоли Ближнего Востока». Израиль проиграл войну против палестинской группировки ХАМАС в секторе Газа, заявил бывший начальник израильского Генерального штаба Дэн Халуц в интервью телеканалу Y. Другими словами, Израиль проигрывает, отказываясь от физического вторжения в Газу, поскольку ХАМАС практически не пострадал — он подготовился к разрушительным воздушным атакам. С самого начала войны Израиль хотел контролировать ситуацию, по крайней мере, в отношении конфликта на юго-западе Сирии.
Неважно, как закончится война в Газе: Израиль уже проиграл
Создается впечатление, что израильская армия успешно движется к поставленной цели. Однако это весьма обманчивая картина … Это стало понятно после критического выступления бывшего начальника Генерального штаба Израиля 2005-2007 гг. Дана Халуца. Его слова стали настоящим холодным душем для общественности. Учитывая тот факт, что Халуц имеет большой военный опыт, и принял участие во многих военных операциях, начиная с Шестидневной и заканчивая Второй Ливанской, то для израильских военных его слова звучат как приговор. По его словам Израиль проиграл эту войну Исламскому движению сопротивления, и не смог достигнуть ни одной из поставленных целей.
Все последующие «горячие войны» - и Война Судного дня, и две Ливанские войны, были государством Израиль проиграны. Во время Второй Ливанской войны 2006 года Израиль потерпел военное поражение от ливанского движения «Хизбалла», у которого не было ни авиации — самолетов и вертолетов, ни танков и бронетехники. Израиль понес в Ливане относительно небольшие потери в личном составе и в бронетехнике, но израильское общество сочло эти потери неприемлемыми. Собственно говоря, в этом и заключается возможность военно-политического поражения Израиля — нанесение ему противником неприемлемого урона. С этой точки зрения нынешние обстрелы ХАМАСом израильских городов из Сектора Газа по принципу «в белый свет, как в копеечку» эту задачу никак не решают. У государства Израиль есть два важнейших объекта инфраструктуры, нанесение ущерба которым может вызвать военно-политическое поражение.
Вместе с тем Сандерс отметил, что прекращение огня в регионе на постоянной основе не представляется ему возможным. Они хотят постоянной войны. Я не представляю, как можно добиться постоянного прекращения огня с такой позицией", - сказал он. За проект проголосовали 13 из 15 членов Совбеза, Великобритания воздержалась от голосования.
Это культура Священного Корана". Насралла пообещал последователям, а заодно и "сионистскому врагу и его покровителям", что священная война воинов Аллаха будет продолжаться, что никто и ничто ее не остановит. Он может сделать это одним росчерком пера, — уверен шейх.
В чём Израиль уже сегодня проиграл войну с Палестиной
сказал Сандерс. ХАМАС может быть доволен. 22:00 Почему Израиль проигрывает «информационную войну»? Но Ирану это невыгодно, потому что Израиль в прокси-войне с ХАМАСом, Хезболлой.