Читайте интервью посла Трейси:о визах, учебе, и других возможностях. США, возможно, потребуют от Украины начать новое наступление силами европейских военных в обмен на новый пакет помощи, заявил американский журналист Клейтон Моррис в эфире своего шоу Redacted.
«Уже выполняет приказы». Что иностранные СМИ пишут об интервью Путина Карлсону
Так, пожилая собеседница американского журналиста Прасковья Баранова заявила о готовности пойти в бомбоубежище в случае необходимости. Либеральные западные СМИ пытаются всеми силами принизить значимость интервью, взятого у президента России американским журналистом Такером Карлсоном. Путин в ходе интервью указывал, что окончательное решение всегда оставалось за американскими чиновниками, а не президентом США. Звезду «Холопа» выгнали из американского сериала, Зеленский собрался уволить Залужного: новости СВО за 3 февраля.
Павел Дуров дал интервью американскому журналисту Такеру Карлсону
Американский журналист попросил Путина обещать, что Алексей Навальный покинет тюрьму живым и здоровым. США, возможно, потребуют от Украины начать новое наступление силами европейских военных в обмен на новый пакет помощи, заявил американский журналист Клейтон Моррис в эфире своего шоу Redacted. Если американский журналист Такер Карлсон и хотел устроить из интервью с российским лидером шоу, то у него не получилось. Tucker interviews Vladimir Putin in Moscow, Russia. February 6th, 2024. View CNN world news today for international news and videos from Europe, Asia, Africa, the Middle East and the Americas. Politico отмечает, что новость об интервью вызвала яростную реакцию авторитетных журналистов, некоторые из которых годами добивались встречи с Путиным, а также цитирует известную русофобку Энн Эпплбаум, американскую журналистку и историка.
Такер Карлсон
Высказывания российского президента активно комментируют, а вот Карлсону приходится нелегко. Имеющий американское и британское гражданства Уильям Браудер известен и как основатель фонда Hermitage Capital, и как аферист международного масштаба. И он негодует, называя Карлсона не журналистом, «а, скорее, инфлюэнсером». Ратующий за продолжение конфликта с Россией, отставной британский премьер-министр Борис Джонсон тоже решил напомнить о себе: не вдаваясь в подробности: он назвал интервью Карлсона нелепым. А Хиллари Клинтон и вовсе назвала журналиста «полезным идиотом» , тем самым, совсем не желая того, признав полезность для мирового сообщества увиденного и услышанного в ходе интервью с Путиным. Журналисты Associated Press, ругая Карлсона за поездку в Москву, использовали в качестве критики следующий пассаж — «Президент России Владимир Путин использовал интервью с Такером Карлсоном, чтобы продвинуть свою точку зрения на конфликт на Украине и заставить Киев сесть за стол переговоров».
Похоже, в AP забыли азы работы акул пера, для которых жанр интервью — это возможность донесения собеседником своей точки зрения до широких масс.
По его мнению, часто власти «переходят черту» и посягают на свободу слова и тайну переписки. Про США Дуров подметил, что основное давление в этой стране на самом деле оказывают не правительства, а Apple и Google. Эти компании могут разом удалить приложения Telegram из своих магазинов приложений, если сочтут его нарушителем их внутренних правил. Дуров добавили, что Telegram пытается находить компромиссы, но Apple и Google их не любят. Дуров понимает, что удаление мессенджера из магазинов — серьёзная ситуация, но она коснётся и самих компаний. По мнению Дурова, пользователи мессенджера последнее время становятся грамотнее и всё лучше понимают, что можно, а что нельзя. Дуров уточнил, что быть очередным политическим игроком Telegram не собирается и потому всегда занимает нейтральную позицию. По словам основателя мессенджера, «конкуренция разных идей способствует прогрессу». Если Telegram выберет чью-то сторону, значит, то же самое придётся сделать и пользователям.
Дуров хочет, чтобы пользователи со всего мира с разными взглядами могли свободно общаться и находить точки пересечения. Дуров также рассказал свою версию по поводу вопроса о связях с российскими спецслужбами. Он заявил, что эти слухи поддерживают конкуренты Telegram, которые обращают внимание на рост аудитории площадки.
И вы считаете, что мы ведём себя агрессивно, а вы нет.
Здрасьте, приехали. Следующая тема. Это бывшие морпехи США. Тревор Рид заболел коронавирусом в тюрьме.
По-вашему, этот жест доброй воли хороший был бы жест? Путин: Я знаю, что у нас есть некоторые американские граждане, которые находятся в местах лишения свободы, осуждены. Но если взять количество граждан Российской Федерации, которые находятся в тюрьмах Соединённых Штатов Америки, то это несопоставимое количество. США в последние годы взяли практику в третьих странах отлавливать граждан России, тащить их в нарушение всех норм международного права к себе и сажать в тюрьму.
Сейчас, секундочку. Симмонс: Просто время поджимает. Но если нам больше времени выделят, с удовольствием поговорим. Путин: Ладно.
Здесь я определяю время, поэтому не переживайте. Ваш парень, морпех, - просто пьяница и хулиган. Он нажрался, как у нас говорят, напился водки и устроил потасовку, в том числе ударил полицейского. Ничего там особенного нет, бытовщина на самом деле.
Что касается возможных переговоров на этот счёт - пожалуйста, можно поговорить. Мы, естественно, поставим вопрос о наших гражданах, которые в тюрьме сидят в США. Это предмет для разговора. Но, правда, американская Администрация вроде вопрос так не ставила, но мы готовы и к этому, поговорить на эту тему.
У нас лётчик Ярошенко сидит у вас уже сколько, 15 или чуть ли не 20 лет уже. Там тоже вроде чисто уголовные дела. Надо поговорить. Но не разговариваем же на эту тему.
Может, представится возможность. Если американская сторона готова пообсуждать эту тему, мы готовы, пожалуйста. Симмонс: Вы знаете, его семье больно слышать такие слова, что, дескать, хулиган. Вы рассматриваете возможность "обмена пленными"?
Путин: Что здесь обидного-то? Он напился водки, драку устроил, подрался с полицейскими. Что здесь обидного-то? Ну бывает так в жизни, ничего такого страшного здесь нет.
Ну что, и с нашими мужиками бывает: водки махнут себе да в драку. Что такого-то? Ну нарушил закон, посадили в тюрьму его. А у вас бы, если он подрался с полицейскими, его бы просто застрели на месте, вот и дело с концом, не так ли?
Симмонс: А что касается обмена заключёнными, Вы могли бы рассмотреть такую возможность и обсудить это во время встречи с Президентом Байденом? Путин: Конечно. Ещё лучше было бы обсудить возможность заключения соглашения о выдаче лиц, которые находятся в местах лишения свободы. Это обычная мировая практика, у нас с некоторыми странами есть такие соглашения.
Мы и со Штатами готовы это обсудить. Симмонс: Просто хочу понять, какие российские граждане, которые в США, кого Вы хотите вернуть обратно в Россию, кого из них? Путин: У нас там целый список. Вот я сейчас назвал, лётчик у нас там Ярошенко, которого из третьей страны вывезли в США, дали ему там довольно большой срок.
У него большие проблемы со здоровьем, но как-то администрация мест лишения свободы не обращает на это внимания. Вот на коронавирус вашего гражданина Вы обратили внимание, а болезни нашего гражданина - никто об этом не вспоминает. Мы готовы к обсуждению этих вопросов. Даже более того, я думаю, что это целесообразно.
Есть вопросы, как Вы правильно сказали, я с Вами полностью согласен, гуманитарного характера. Ну почему не обсудить это? Касается здоровья и жизни конкретного человека, их семей. Симмонс: Прежде чем я перейду к следующей теме… Опять же что касается Алексея Навального: Вы можете пообещать, что Алексей Навальный покинет тюрьму живым и здоровым?
Путин: Послушайте, у нас такие решения принимает не Президент, такие решения принимает суд - освобождать, не освобождать. Что касается здоровья, то за всеми людьми, которые находятся в местах лишения свободы, соответствующим образом отвечает администрация того или другого заведения соответствующего. Есть далеко, наверное, не в самом лучшем состоянии находящиеся лечебные заведения в местах лишения свободы, в учреждениях подобного рода. Они и следят за этим.
Я надеюсь, что должным образом. Если по-честному сказать, я давно не был в местах подобного рода, когда-то в Петербурге был, на меня произвели тяжёлое впечатление медицинские службы мест лишения свободы. Но за это время, надеюсь, кое-что сделано для того, чтобы ситуация улучшилась. Исхожу из того, что и к человеку, о котором Вы упомянули, будут применяться такие же методы, не хуже, это совершенно точно можно сказать, чем ко всем другим лицам, находящимся в местах лишения свободы.
Симмонс: Его зовут Алексей Навальный. Вы не готовы сказать, что он выйдет из тюрьмы? Путин: Слушайте меня внимательно. Его могут называть как угодно, он один из людей, находящихся в местах лишения свободы.
Для меня он один из граждан Российской Федерации, который осуждён российским судом и находится в местах лишения свободы, таких много. Кстати говоря, у нас так называемое тюремное население - люди, которые находятся в заключении, - сократилось за последние годы почти в два раза. Это большая, я считаю, победа с нашей стороны и серьёзный признак гуманизации нашей правовой системы. Поэтому не хуже, чем к другим.
Никакого эксклюзива никому мы делать не должны, и это неправильно будет, все должны быть в равном положении, это называется "принцип наибольшего благоприятствования", не хуже, чем кому-либо другому. И того человека, о котором Вы упомянули, это тоже касается. Симмонс: Спасибо, что уделили нам время, господин Президент, мы две недели сидели на карантине, это очень важное для нас интервью. Хочу задать вопрос по Китаю.
Китай сейчас работает над четвёртым авианосцем, у них два, у России один, и он сейчас не на дежурстве. Китай отказывается участвовать в переговорах, в прошлом году он отказался от переговоров по контролю над вооружениями. Почему вы не жалуетесь о милитаризации Китая на Востоке? Путин: Первое, что хочу сказать, - у нас с Китаем за последние годы, за последние десятилетия сложились отношения стратегического партнёрства, которых в истории наших государств мы ранее не достигали.
Большой уровень доверительности и сотрудничества, причём по всем направлениям: в политике, в экономике, в сфере технологий, в военно-техническом сотрудничестве. Мы не считаем, что Китай представляет для нас угрозу. Это дружественная страна. Она же не объявляет нас врагом, как это сделали в Соединённых Штатах.
Вам об этом разве ничего не известно? Это первое. Второе: Китай - огромная, мощная страна, полтора миллиарда человек. По паритету покупательной способности экономика Китая стала больше экономики США, а по уровню товарооборота за предыдущий год Китай вышел на первое место с Европой, США отошли на второе место.
Вам это известно? Китай развивается. Я понимаю, что начинается такое противостояние с Китаем. Мы это всё видим.
Все же понимают это. Что здесь прятаться и пугаться этих вопросов? Но нас это не настораживает в том числе и потому, что мы считаем, что наша оборонная достаточность, так мы об этом говорим, находится на очень высоком уровне, в том числе и поэтому. Но самое главное - это характер и уровень отношений с Китаем.
Вы сказали, у Китая будет четыре авианосца. А у США сколько авианосцев? Симмонс: Намного больше. Путин: Вот я об этом и говорю.
Что нам бояться Китая с авианосцами? Кроме всего прочего, у нас огромная граница с Китаем, но она сухопутная. Вы думаете, что они направят свои авианосцы через нашу территорию, что ли? Ну это просто ни о чём для нас.
А то, что их четыре будет, - это правильно. Симмонс: У вас тоже есть побережье там. Путин: Какое там побережье? Побережье, может, огромное, но основная граница с Китаем проходит по суше.
То, что четыре авианосца, - это правильно, потому что один должен быть на обслуживании, один - на боевом дежурстве, один должен проходить ремонт и так далее. Ничего здесь избыточного для Китая нет. А то, что Вы сказали: Китай отказывается от переговоров - он отказывается от переговоров по сокращению ядерных наступательных вооружений. Но это Вы, во-первых, у китайцев спросите, хорошо это или плохо, это им определять.
Но аргументы их простые и понятные: и по количеству боезарядов, и по количеству средств доставки Соединённые Штаты и Россия намного опережают Китай, и китайцы справедливо спрашивают: "А чего нам сокращать, если мы и так меньше, чем вы? У нас всего этого меньше. Или вы хотите заморозить наш уровень ядерного сдерживания? А почему мы должны замораживать?
Почему мы, страна с полуторамиллиардным населением, не можем поставить перед собой цель хотя бы достичь вашего уровня? Но перекладывать на нас ответственность за позицию Китая - это просто смешно. Симмонс: Что Вы думаете о том, как Китай обращается с национальными меньшинствами в Синьцзяне, с уйгурами? Путин: Вы знаете, я встречался с некоторыми уйгурами.
Всегда можно найти людей, которые критикуют центральные власти. Но я встречался с уйгурами, когда был с визитами в Китае. И уверяю Вас, во всяком случае, то, что я слышал своими ушами, что они в целом приветствуют политику китайских властей на этом направлении. Считают, что Китай очень много сделал для людей, проживающих в этом районе, с точки зрения экономики, поднятия культуры и так далее.
Поэтому что же мне давать оценки, глядя на ситуацию со стороны? Симмонс: Действительно, Вы знаете, многие уйгуры этого не говорят, что Америка обвинила Китай в геноциде, и Госсекретарь обвинял Китай в геноциде, миллион уйгуров сейчас находится в концлагере. А Вы какой посыл мусульманскому сообществу в бывшем Советском Союзе хотели бы направить в связи с этой ситуацией? Путин: Я посыл мусульманскому сообществу в России должен направлять политикой российских властей в отношении мусульман Российской Федерации.
Россия является наблюдателем в Организации Исламская Конференция. У нас 10 процентов и даже побольше, наверное, - это исламское население. Это граждане Российской Федерации, у которых нет другого отечества. Они вносят колоссальный вклад в развитие нашей страны.
Это касается и рядовых граждан, это касается религиозных авторитетов. Что же я буду разговаривать и выстраивать отношения с этой частью наших граждан со ссылками на ситуацию в Китае, не понимая досконально, что там происходит? Я думаю, что Вам лучше по поводу всех этих проблем справиться в Госдепартаменте либо в Министерстве иностранных дел Китайской Народной Республики. Симмонс: Это просто вопрос относительно того, готовы ли Вы критиковать Китай.
Например, Китай воздержался в Совете Безопасности по Крыму, и крупнейшие банки Китая не поддержали американские санкции простив России. То есть у вас стопроцентная поддержка со стороны Китая, Вы так считаете? Путин: Вы знаете, мы соседи, соседей не выбирают. Мы довольны тем беспрецедентно высоким уровнем наших отношений, как я уже сказал, которые сложились за предыдущие десятилетия, мы этим дорожим.
Так же как дорожат этим и наши китайские друзья, мы это тоже видим. Зачем же вы нас пытаетесь втравливать в какие-то вопросы, которые вы оцениваете так, как считаете нужным для строительства своих отношений с Китаем? Я Вам скажу совсем откровенно - можно я откровенно скажу? Путин: Мы видим попытки разрушить отношения между Россией и Китаем, мы видим это в практической политике.
И Ваши вопросы тоже связаны с этим. Я Вам свою позицию изложил. Считаю, что этого достаточно, и уверен, что китайское руководство, понимая всю совокупность этих вопросов, касающихся в том числе уйгурской части населения, найдёт необходимые решения для того, чтобы ситуация оставалась стабильной и шла на пользу всему многомиллионному китайскому народу, в том числе и уйгурской его части. Симмонс: Вы, конечно, понимаете, я просто пытаюсь задать Вам вопрос относительно позиции России в отношении Китая и Соединённых Штатов.
Я спрошу по-другому: вы отделяетесь от космической программы США, идёте в сторону Китая? Путин: Нет, почему? Мы готовы работать со Штатами в космосе, и, по-моему, руководитель NASA недавно как раз сказал, что не представляет себе просто развитие космических программ без своего партнёрства с Россией. Мы приветствуем это заявление и дорожим… К.
Симмонс: Поясню. Глава российского космического агентства угрожал, что Россия выйдет в 2025 году из международного космического проекта. Он говорил о санкциях, говоря об этой угрозе. Путин: Я, честно говоря, не думаю, что господин Рогозин - такая фамилия руководителя "Роскосмоса" - кому-то угрожал в этом плане.
Я знаю его много лет и знаю, что он сторонник развития отношений с Соединёнными Штатами в этой сфере, в космосе. Недавно, повторяю ещё раз, руководитель NASA высказался в таком же ключе. Я лично всячески поддерживаю, и мы с удовольствием работали все эти годы и готов работать дальше. Просто Международная космическая станция в силу технических причин постепенно заканчивает свой ресурс, и, может быть, в этом плане у "Роскосмоса" и нет планов продолжения работы.
Но, насколько я слышал от американских партнёров, они тоже смотрят на будущее сотрудничество вот по этому направлению как-то по-своему, но в целом сотрудничество с Соединёнными Штатами в космосе, мне кажется, является хорошим примером, где мы, несмотря ни на какие проблемы политических отношений за последние годы, сумели сохранить партнёрство и с обеих сторон дорожим им. Поэтому я думаю, что Вы просто неверно поняли руководителя нашего космического агентства. Я хочу вас заверить, что мы заинтересованы в дальнейшем продолжении работы с Соединёнными Штатами по этому направлению и будем это делать, если американские партнёры сами не будут от этого отказываться. Но это не значит, что мы должны локализовать свою работу только с США.
Мы и с Китаем работаем и будем работать дальше. Это касается самого разного рода программ, в том числе по изучению дальнего космоса. По-моему, здесь один позитив. Я здесь, честно говоря, даже не вижу никаких противоречий.
Симмонс: Позвольте задать ещё по-другому вопрос. Хочу просто понять взаимоотношения между Китаем и Россией и Америкой. Если, например, Китайская освободительная армия на Тайвань войдёт, как отреагирует на это Россия? Путин: Вам что, разве известно о планах Китая военным путём решать проблему Тайваня?
Мне об этом ничего не известно. Как мы часто говорим, в политике неуместно сослагательное наклонение. Поэтому "если бы, что бы, кабы" - я не могу комментировать ничего, что не является реалиями сегодняшнего мира. Мне кажется, просто это - Вы на меня не сердитесь, пожалуйста, - вопрос в никуда.
Этого же нет. Разве Китай заявил о том, что он собирается военным путём решать проблемы Тайваня?
Многие страны постепенно начинают занимать позицию России в военном конфликте на Украине.
В нем он заявил, что большинство населения стран мира поддерживают Москву с ее спецоперацией. По мнению Хинкла, только США и страны Западной Европы продолжают настаивать на своей роли «арбитров истины и мировых жандармов». Эти страны продолжают активно помогать Украине в надежде победить Россию.
Основная цель здесь не победа Украины, а поражение России. По словам Хинкла, «Запад представляет собой пустотелый скелет власти».
Моррис: из-за нехватки личного состава ВСУ воевать будут европейские солдаты
Дав интервью американскому журналисту, Путин бросил гранату без чеки прямо в руки США. Польские журналисты за интервью президента России Владимира Путину американскому журналисту Такеру Карлсону следили в прямом эфире. Власть - 9 февраля 2024 - Новости Санкт-Петербурга - Американский журналист выложил интервью 9 февраля в 2 часа ночи в соцсети X. Спустя пять часов русскоязычная версия интервью появилась на сайте администрации президента.
Подробности: Путин дал интервью Такеру Карлсону о том, когда закончится СВО. В США истерика
Мы к этой работе готовы. Мы слышали сигналы, что американская сторона хотела бы возобновления этих переговоров на профессиональном, экспертном уровне. Если после встречи на высшем уровне условия будут для этого созданы - пожалуйста, мы же не отказываемся, мы готовы к этой работе. Симмонс: Президента Байдена интересует стабильность и предсказуемость.
А Вас? Путин: Это самая главная ценность, можно сказать, в международных делах. Если бы нам удалось… К.
Симмонс: Извините, что перебиваю, но он ведь говорил, что это Вы чините нестабильность и это Вы источник как раз таки непредсказуемости. Путин: Он говорит одно, я говорю другое. Может быть, когда-то в чём-то наши риторики расходятся, но если Вы спрашиваете сейчас мою точку зрения, то я Вам говорю, в чём она заключается: самая главная ценность в международных отношениях - это стабильность и предсказуемость.
Мы со стороны, как я считаю, наших американских партнёров как раз этого и не видели в предыдущие годы. Какая же стабильность и предсказуемость, если мы вспомним события в Ливии в 2011 году, когда страну разрушили? Ну и какая здесь стабильность и предсказуемость?
Всё время говорили о том, что войска в Афганистане будут оставаться. Потом раз, вдруг - бум, войска из Афганистана выводятся. Это что стабильность, предсказуемость?
События на Ближнем Востоке - это что, стабильность и предсказуемость? К чему это всё приведёт? Или в Сирии?
Что здесь стабильного и предсказуемого? Я спрашивал у своих коллег американских: вот вы хотите, чтобы Асад ушёл, а кто на его место придёт, что будет дальше? Ответ странный: не знаю.
Ну если не знаешь, что будет дальше, зачем менять то, что есть? Ведь это может быть вторая Ливия или второй Афганистан. Мы этого хотим?
Давайте вместе сядем, будем разговаривать, искать решения, искать компромиссы, приемлемые для всех сторон, - вот так достигается стабильность. Она не может быть достигнута навязыванием одной точки зрения, "правильной" точки зрения, все остальные - "неправильные". Так же стабильность не достигается.
Симмонс: Давайте перейдём к другой теме. Хотел поговорить о Ваших отношениях с Президентом Байденом. Это уже не саммит в Хельсинки, Байден не Трамп.
Вы когда-то говорили, что Трамп - человек незаурядный, талантливый. Как Вы опишете Президента Байдена? Он яркий человек, он может нравиться кому-то, может не нравиться.
Это, конечно, не порождение американского истеблишмента, он раньше в такой большой политике никогда не был. Естественно, это нравится, не нравится, но это так и есть. Президент Байден, конечно, кардинальным образом отличается от Трампа, потому что он профессионал, он почти что всю жизнь свою сознательную в политике.
Он занимается этим многие-многие годы, я уже говорил об этом, и это очевидный факт: сколько лет он был сенатором, сколько лет он занимался вопросами, скажем, разоружения, международной политики фактически на экспертном уровне. Это другой человек. Я очень рассчитываю - есть плюсы, есть минусы, - что не будет таких импульсивных движений со стороны действующего Президента, что мы будем соблюдать определённые правила общения, сможем о чём-то договариваться, находить какие-то точки соприкосновения.
Вот, собственно говоря, пожалуй, всё. А что будет происходить на самом деле, это нужно будет смотреть исходя из реальной, практической политики и её результатов. Симмонс: Президент Байден говорил, что вы как-то встречались, что вы лицом к лицу очно виделись, и он говорил Вам, он так утверждает: я смотрю Вам в глаза и не вижу никакой души.
А Вы сказали: мы друг друга понимаем. Вы помните этот разговор? Путин: Насчёт души я не знаю, надо ещё подумать, что такое душа.
Но я не помню этой части наших разговоров, честно говоря, не помню. Но мы все, когда мы встречаемся, разговариваем, работаем, добиваемся каких-то решений, мы действуем в интересах своих государств, своих народов. И это лежит в основе всех наших действий, помыслов, и это является побудительным мотивом для организации встреч подобного рода.
Насчёт души - это в церковь, пожалуйста. Симмонс: Да, Вас часто описывают как религиозного человека, и он говорил, что он прямо в лицо сказал: Вы бездушный человек. Путин: Я такого не помню.
Симмонс: Он говорит, что 10 лет назад это было, когда он был вице-президентом. Путин: У него хорошая память, наверное. Я не исключаю, но я такого не помню.
Вообще, при личных встречах люди стараются вести себя как-то корректно. Я не помню некорректных элементов поведения со стороны моих коллег, до сих пор ничего подобного не было. Ну может быть, что-то он и сказал, но я не помню.
Симмонс: По-вашему, неуместно такие вещи говорить? Путин: Смотря в каком контексте, смотря в какой форме. Понимаете, можно же по-разному это всё сказать, по-разному может быть подано.
Но вообще-то люди встречаются для того, чтобы наладить отношения и создать условия для совместной работы, для достижения каких-то позитивных результатов. А если нужно выяснять отношения друг с другом и собачиться, как у нас говорят в России, ругаться, зачем тогда встречаться, время тратить? Лучше заняться вопросами бюджетной и социальной политики внутри страны.
У нас много вопросов, которые мы должны решать. Ну какой смысл? Просто бессмысленная трата времени, и всё.
Можно, конечно, это подавать для внутриполитического потребления, что, по-моему, в Соединённых Штатах в последние годы и делалось, - российско-американские отношения приносились в жертву всё время острой внутриполитической борьбе в самих США. Мы это видим, мы хорошо знаем, нас в чём только не обвиняли: во вмешательстве в выборы, кибератаках и так далее. Причём ни одного раза не удосужились предъявить какие-то доказательства, просто голословные обвинения.
Я удивлён, почему до сих пор нас не обвинили в том, что мы спровоцировали движение Black Lives Matter, - тоже хорошая была бы линия атаки. Но мы не делали это. Путин: Я думаю, что, конечно, внутриполитически это движение было использовано одной из политических сил в ходе предвыборной борьбы, но под этим есть определённые основания.
Вспомним Колина Пауэлла, который был и Госсекретарём, и Пентагон возглавлял, он в своей книге же написал, что даже он, высокопоставленный чиновник, всю свою жизнь ощущал какую-то несправедливость в отношении себя как человек с тёмным цветом кожи. А ещё с советских времен, и мы в России, мы всегда с пониманием относились к борьбе афроамериканцев за свои права, и это имеет определённые корни, основание. Но в то же время, какими бы благородными целями кто-то ни руководствовался, если это переходит в какие-то крайности, приобретает какие-то элементы экстремизма, мы, конечно, не можем этого приветствовать.
И здесь у нас отношение очень простое к этому: мы поддерживаем борьбу афроамериканцев за свои права, но мы против любых видов экстремизма, которые мы иногда тоже, к сожалению, наблюдаем сейчас. Симмонс: Вы упомянули кибератаки и отрицаете причастность России к этим атакам. Но, господин Президент, сейчас есть огромное количество доказательств, и определённые кибератаки, которые, видимо, были спонсированы государством.
Пять приведу. Разведывательное сообщество США сказало, что в 2016 году Россия вмешивалась в выборы, и те, кто отвечает за выборы, говорили, что в 2020 году Россия вмешивалась в выборы. Те, кто отвечает за кибербезопасность, говорят, что хакеры вмешивались в использование и в разработки вакцины от коронавируса.
SolarWinds также была самой плохой кибератакой, самой тяжёлой кибератакой, там было девять ведомств США, которые пострадали. И незадолго до саммита "Майкрософт" заявила о том, что была ещё очередная атака и целями были организации, которые критиковали вас, господин Президент. Господин Президент, вы ведёте кибервойну против Америки?
Так ли это? Путин: Дорогой Кир, Вы сказали, что есть целый набор доказательств кибератак со стороны России, а потом перечислили те официальные американские ведомства, которые об этом заявили, так? Симмонс: Я просто передаю Вам информацию относительно того, кто об этом сказал, чтобы Вы могли ответить.
Путин: Да, Вы мне передаёте информацию о том, кто сказал. Но где же доказательства того, что это было сделано на самом деле? Я Вам скажу: и это, и то, и тот сказал, и этот сказал, - а доказательства-то где?
На такие бездоказательные обвинения я могу Вам ответить: можете жаловаться в Международную лигу сексуальных реформ. Вас это устроит? Но это же просто разговор ни о чём.
Ну хотя бы что-нибудь положите на стол, чтобы мы могли посмотреть и как-то на это отреагировать. Но ведь ничего этого нет. Насколько мне известно, одна из последних атак была на трубопроводную систему США.
Симмонс: Да. Путин: Насколько мне известно, акционеры этой компании приняли решение даже заплатить выкуп. Они откупились от кибербандитов.
Но если Вы перечислили целый набор уважаемых специальных служб США, они мощные, глобальные, они могут найти тех, кому заплачен выкуп в конце концов или нет? Надеюсь, они убедятся в том, что Россия не имеет к этому отношения. Теперь какая-то кибератака на мясокомбинат какой-то.
Потом на крашеные яйца, скажут, атака совершена, понимаете? Это просто превращается в какой-то фарс, бесконечный фарс. Вы сказали: много-много доказательств, - но ни одного опять не привели.
Это же разговор в пустоту, в пользу бедных совсем. О чём мы говорим? Симмонс: Вы перешли к вопросу этого выкупа и преступников.
Русскоязычные преступники всегда, как говорят, угрожают американскому образу жизни, больницам, системам водообеспечения, продуктами питания. Почему, как Вы считаете, эти преступники разрушают российскую дипломатию? Вы не хотите понять, кто вообще за этим стоит, чтобы они не портили имидж России?
Путин: Вы знаете, ведь самое простое было бы нам сесть спокойненько и договориться о совместной работе в киберпространстве. Мы же предлагали это ещё Администрации господина Обамы… К. Симмонс: В сентябре.
Путин: …где-то в октябре. Начали в сентябре, предложили в последний год его президентства. Они сначала промолчали, а где-то в ноябре ответили, что да, это интересно.
Потом выборы были проиграны. Мы повторили это предложение уже Администрации господина Трампа. Нам ответили, что это интересно, но до реальных переговоров это не дошло.
Есть основание полагать, что мы можем выстроить работу в этой сфере с новой Администрацией. Надеюсь, что внутриполитические расклады в самих США не помешают это сделать. Но мы же предлагали эту работу: давайте вместе посмотрим, на что мы можем выйти, договоримся о принципах совместной работы, договоримся о том, как мы выстроим противодействие этому процессу, который набирает оборот.
У нас, в самой Российской Федерации, количество киберпреступлений выросло в разы за последнее время, внутри страны. Мы соответствующим образом пытаемся реагировать, ищем этих киберпреступников, если находим, наказываем их. Мы также готовы работать и с участниками международного общения, в том числе и со Штатами, но они же отказываются.
Вы отказываетесь от совместной работы. Чего же мы можем сделать? Мы же не можем эту работу построить в одностороннем порядке.
Симмонс: Я не Правительство, господин Президент, я просто журналист, и я спрашиваю, задаю несколько вопросов. Но если Вы хотели бы вести такие переговоры, наверное, нужно запросить перемирия, потому что сейчас идёт война. Когда идёт война, какие могут быть переговоры?
Путин: Вы знаете, что касается войны, то, скажем, НАТО официально, я хочу обратить Ваше внимание на это, официально объявила о том, что считает киберпространство сферой боевых действий и проводит военные учения в киберпространстве. Мы об этом не говорим никогда. Симмонс: И Вы участник этих боевых действий.
Симмонс: Россия на этом поле ведёт войну. Так это? Путин: Нет, не так.
Это не так. Симмонс: Правда? Путин: Если бы мы хотели это делать… НАТО сказала, что считает киберпространство сферой боевых действий, и готовится, и даже учения проводит.
Ну что нам мешает, мы сказали бы тоже: вы так, и мы так будем делать. Но мы не хотим этого. Так же как мы не хотим милитаризации космоса, мы не хотим и милитаризации киберпространства.
И предлагали много раз договариваться о совместной работе в сфере безопасности по этому направлению, а ваше правительство отказывается. Симмонс: Я видел Ваши предложения от сентября, они были сделаны в сентябре. То есть Вы предлагаете, что если вы можете прийти к согласию, к соглашению относительно хакерских атак и вмешательства в выборы, тогда вы отзовёте эти все, собственно, действия, если Америка не будет комментировать и вмешиваться в ваши политические действия и политических оппонентов?
Путин: Мы рассчитываем на то, что никто не должен вмешиваться во внутриполитические процессы в другой стране: ни Америка в наши, ни мы в американские, ни в какие другие. Надо дать возможность народам всех стран мира спокойно развиваться. Даже если есть кризисные ситуации, они должны разрешаться народом внутри страны, без вмешательства извне.
Но мне кажется, что этот призыв к американской Администрации, в том числе и сегодняшней Администрации, мало чего стоит. Потому что мне так представляется, что Правительство США всё равно будет вмешиваться во внутриполитические процессы в других странах, вряд ли этот процесс можно остановить, уж очень он большой оборот набрал. Но о совместной работе в киберпространстве, о предотвращении неприемлемых каких-то действий со стороны киберпреступников точно можно договариваться.
Мы очень рассчитываем на то, что нам удастся наладить этот процесс вместе с американскими партнёрами. Симмонс: Если бы Вы были в Америке, чего бы Вы боялись следующего - того, что отключат свет? Это, например, какие-то действия, которые были в Украине в 2015 году?
Путин: Я не понял: если бы я был в Америке, чего бы я боялся? Если бы я был американцем или что? Симмонс: Чего американцам бояться и опасаться?
Что может случиться, если не будет соглашения по противодействию кибербандитизму? Путин: Так же как милитаризация космоса, это очень опасная сфера. Ведь когда-то, для того чтобы добиться в ядерной сфере, в сфере противостояния в области ядерного оружия, договорились же Советский Союз и Соединённые Штаты о том, чтобы сдерживать эту гонку вооружений.
Но киберпространство - это очень чувствительная сфера. Сегодня на цифровые технологии завязаны очень многие виды деятельности человека и осуществление государственных функций. Ну конечно, вмешательство в эти процессы может нанести серьёзный ущерб, серьёзный урон, все же это понимают.
Я в третий раз повторяю: давайте сядем и будем договариваться о совместной работе по обеспечению безопасности в этой сфере, вот и всё. Чего здесь плохого? Я Вас не спрашиваю, не хочу Вас ставить в сложное положение, но для меня как для рядового гражданина было бы непонятно, почему ваше Правительство отказывается от этого?
Обвинения продолжают сыпаться вплоть до вмешательства в кибератаки на мясокомбинат какой-то, а наши предложения начать переговоры на эту тему отклоняются. Ерунда какая-то! Но ведь именно это же и происходит.
Повторяю ещё раз: надеюсь, что нам удастся выйти на позитивную работу и в этой сфере. Чего там бояться? Ведь почему мы предлагаем договариваться?
Если бы тогда боевые действия были остановлены, «то это сохранило бы бесчисленные человеческие жизни», пишет он. Как говорил 1 марта 2024 года пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков, проект соглашения утратил актуальность, так что Кремль не хотел бы его публиковать. Он напомнил, что Киев сам отказался от переговоров по команде Лондона. На первом месте, по данным Welt am Sonntag, в проекте был пункт о «постоянном нейтралитете» Украины — это подразумевало отказ от стремления вступить в НАТО. Страна также якобы выражала готовность никогда «не производить и не приобретать атомное оружие», а также не разрешать иностранным войскам использовать свою военную инфраструктуру, не проводить на своей территории международные учения, говорится в статье. Гарантии безопасности Как утверждает немецкая газета, Москва «в качестве ответной меры» была готова согласиться, чтобы пять постоянных членов Совбеза ООН — Великобритания, Китай, Россия, США и Франция — «могли предоставить Украине масштабные гарантии безопасности». В случае «вооруженного нападения на Украину» гаранты обязывались поддержать Киев в его праве на самооборону, закрепленном в Уставе ООН, в течение максимум трех дней, пишет Welt am Sonntag.
При этом германская газета уточняет, что «Крым и порт Севастополя были исключены из гарантий безопасности».
Разговор, за которым без всякого преувеличения следил весь мир, продолжался два часа и семь минут. Как позже признался сам журналист, Путин оказался очень умным собеседником и дал развернутые ответы на все вопросы. Как и было анонсировано самим Такером Карлсоном ранее, центральной темой интервью стала ситуация на Украине и события, которые привели к началу специальной военной операции. Но ответам на острые вопросы предшествовала историческая справка от Путина. Российский президент посвятил этому без малого полчаса.
Давайте посмотрим. Прямо сейчас, в данный момент, власти Украины, которым мы посылаем американские деньги, занимаются преследованием христиан за «преступление», заключающееся в том, что они принадлежат к «неправильной» конфессии. Власти заключают священников в тюрьмы, захватывают храмы. Средства американских, — Ред. Очень сложно получить правдивую информацию о том, что на самом деле происходит в Украине, потому что все крупные СМИ без устали врут вот уже на протяжении двух лет. Но есть один человек, который возвышает свой честный и правдивый голос по этому вопросу. Имя этого человека — Боб Амстердам. Немного расскажу о нем. Он адвокат и представляет интересы Украинской Православной Церкви. Подчеркну, что он не является украинским православным христианином. Он иудей по вероисповеданию, поэтому можно сказать, что он занимает достаточно либеральную позицию. Он не является пророссийски настроенным. Более того, ему запрещен въезд в РФ. Несколько его друзей были убиты в России. Боб Амстердам не представляет интересы российского правительства и не имеет какого-то личного интереса, представляя УПЦ в вопросах веры. Просто это один из редких американских адвокатов, который считает, что права человека имеет смысл защищать даже несмотря на то, что на дворе 2024 год. И что важно говорить правду. Месяц назад он вернулся из Украины, поэтому мы хотим спросить его, что на самом деле там происходит. Боб, расскажи нам в общих чертах о ситуации в Украине. Роберт Амстердам далее — Амстердам : По правде говоря, я поддержал законопроект о выделении помощи Украине , потому что на передовой воюют члены нашей Церкви, и они нуждаются в любой посильной помощи. Украинская Православная Церковь — это Церковь, которая в своей деятельности руководствуется Словом Божьим. Это Церковь с тысячелетней историей, а ее священники привержены учению Господа и по факту полностью отмежевались от Русской Православной Церкви в 2022 году, после полномасштабного вторжения Российской Федерации. Однако определенная часть украинского правительства объявила войну УПЦ, безжалостно преследуя ее священников, духовенство и прихожан. И я знал, что приезд в Украину представлял для меня огромную угрозу, учитывая мои публичные выступления и сильные комментарии в связи с атакой на УПЦ. Тем не менее, я должен был туда поехать, чтобы убедиться в том, как Украина тратит выделенные ей средства на диффамацию очернение, — Ред. Я просто хотел посмотреть, как развиваются события на месте, так сказать. Спустя 10 дней моего пребывания в Украине я могу сказать, что в Украине нет и намека на демократию. В стране правит организация под названием СБУ, тайная полиция, в которую глубоко внедрилась Россия. Восемь депутатов ВР, с которыми я пообщался, находятся под величайшим давлением со стороны тайной полиции. После моего отъезда их всех допросили. Некоторые были до этого подвергнуты допросам со стороны СБУ. Также я встречался с несколькими священниками, которых ранее избивали и допрашивали. У одного из них после встречи со мной на следующий день провели дома обыск. С этим священником вели себя настолько жестко и грубо, что с ним случился сердечный приступ. Украина воюет с Церковью? Амстердам: Украина не только закрыла СМИ — они стали «купелью» дезинформации. Украиной было выделено и направлено в Вашингтон 3. И что это россияне преследуют христиан, а не они украинские власти, — Ред. На это я отвечаю, что любое гонение на христиан является противоправным. Но ведь именно Украина исповедует демократию и свободу, и при этом именно в Украине нет абсолютно никакой даже видимости верховенства права. В Украине, которая терроризирует деловое сообщество, в частности людей, имеющих достаток, отнимая у них имущество, в особенности у тех, кто относит себя к нашей Церкви. В Украине, которая активно натравливает тайную полицию СБУ на таких людей, как я, выступающих в защиту этой конфессии Украинской Православной Церкви, — Ред. После принятия законопроекта Палатой Представителей, Украина перешла в режим полноценной войны с Церковью, которую я представляю. Была запущена масштабная пиар-кампания как в пределах страны, так и в Вашингтоне, о чем я говорил раньше, по нападению на Церковь, на меня, на всех, кто имеет к этому отношение. Потому что они не могут вынести той правды, которую слышат. Что касается позорного участия США в этом, то, по словам бывшего помощника госсекретаря по правам человека Робера Дестро, таргетирование УПЦ инициировалось Вашингтоном. Это было отчасти запланированной акцией, поскольку Вашингтон усмотрел почему-то угрозу в нашей Церкви, которая связана с Русской только на духовном уровне. Я хочу вновь подчеркнуть то, что наша Церковь украинская, что очень многие, кто находится сейчас на фронте, являются ее верующими. А теперь представьте, что эти воины изо дня в день сидят в окопах и наблюдают за тем, как представители тайной полиции приходят в масках смерти и отнимают у них их Дом Веры.