После появившейся в сети аудиозаписи телефонного разговора немецких офицеров, в которой они обсуждают удары по Крымскому мосту, минобороны Германии боится того, что могла произойти утечка большего объёма информации, передаёт Spiegel.
Кремль: записи ФРГ доказывают прямую вовлеченность Запада в конфликт на Украине
- Кремль: записи ФРГ доказывают прямую вовлеченность Запада в конфликт на Украине
- Расследование разговора немецких военных о Крымском мосту | 02.03.2024 |
- Правила комментирования
- Bild: российские спецслужбы стоят за записью разговора немецких офицеров
- Материалы по теме
Из дневника немецкого солдата
Откровенные садисты преступлениями своими даже хвастались, упивались безнаказанной жестокостью войны. В протоколах допросов такого не встретишь, а в прослушке — полно. Унтер-офицер Фишер, пилот Ме-109, 20. Меня в нашей эскадрилье прозвали «профессиональным садистом». Я стрелял по всему — по автобусу на улице, по пассажирскому поезду в Фолкестоне. У нас был приказ, атаковать города с бреющего полета. Я стрелял по каждому велосипедисту. Пленный пилот люфтваффе в Англии, 1944.
Pinterest Хартинг: Я сам лично летал на Южную Англию. Мы в 1943 году часами летали роем с приказом стрелять во все, только не военное. Мы укладывали женщин с детскими колясками. Интересно, что отмечают Х. Вельцер и К. Хартман — перед нами не фанатичные национал-социалисты. Некоторые совершали преступления, внутренне не одобряя их, но оправдываясь — «приказ», «работа», вроде неприятной уборки улиц.
Немцы, плененные англичанами в Африке. Некоторые преступления, сегодня считающиеся тяжкими, воспринимались немцами как забава и «прекрасное воспоминание». К их числу относятся изнасилования. Мюллер, ефрейтор люфтваффе: Когда я был в Харькове, там все до самого центра лежало в руинах. Прекрасный город. Прекрасные вспоминания. Но ни на что не смотрели, а только на женщин, согнанных на работы.
Фаусст, фельдфебель: Вот же дерьмо! Мюллер: Они ремонтировали дороги — чертовски красивые девушки! Мы проезжали, просто затаскивали их в легковушку, прямо там раскладывали, а потом снова выталкивали. Ты бы слышал, как они ругались!
Герхартц: Есть мнение, что Taurus это удастся, если использовать французский истребитель Dassault Rafale. Фенске: Им удастся лишь сделать дырку и повредить мост. И, прежде чем сделать важные заявления, мы должны сами... Фроштедте: Я не продвигаю идею с мостом, я прагматично хочу понять, что они хотят. И чему мы их должны обучать, поэтому получается, что нам необходимо будет при планировании этих операций указывать главные точки на снимках. Цели у них будут, но здесь следует учитывать, что при работе по небольшим целям нужно более скрупулезно планировать, а не разбирать картинки на компьютере. В случае с подтвержденными целями все проще и на планирование уйдет меньше времени. Герхартц: Мы же все знаем, что они хотят уничтожить мост, что это в конце концов означает, как его охраняют - не только потому, что он имеет важное военно-стратегическое, но и политическое значение. Хотя у них сейчас есть и наземный коридор. Есть определенные опасения, если у нас будет прямая связь с украинскими вооруженными силами. Поэтому и возникнет вопрос - можно использовать такую хитрость и откомандировать наших людей в MBDA? Грефе: Герхартц, это не имеет значения. Нам нужно следить, чтобы с самого начала не было формулировок, делающих нас стороной конфликта. Я, конечно, немного утрирую, но, если мы сейчас скажем министру, что запланируем встречи и поедем на авто из Польши, чтобы никто не заметил, - это уже участие, мы этого делать не будем. Если мы говорим о производителе, то в первую очередь следует спросить у MBDA, могут ли они это сделать. При этом не имеет значения, будут ли наши люди затем заниматься этим в Бюхеле или в Шробенхаузене, - все равно это участие. И я думаю, что этого не следует делать. В самом начале мы определили это как основной элемент "красной линии", поэтому будем участвовать в обучении. Скажем, что подготовим "дорожную карту". Необходимо поделить процесс обучения на части. Длинный трек будет рассчитан на четыре месяца, обучим их основательно, в том числе и отработаем вариант с мостом. Короткий - будет рассчитан на две недели, чтобы они как можно раньше могли применить ракеты. Если же они будут уже обучены, то мы спросим, готовы ли британцы на этом этапе ими заняться. Я считаю, что такие действия будут правильными - только представьте себе, если пресса узнает о том, что наши люди находятся в Шробенхаузене или же что мы ездим на автомобилях куда-то в Польшу! Такой вариант я считаю неприемлемым. Герхартц: Если будет принято такое политическое решение, мы должны сказать, что украинцы должны приехать к нам. Мы в первую очередь должны знать, не является ли такое политическое решение прямым участием в планировании задач, в таком случае обучение будет проходить несколько дольше, они смогут выполнять более сложные задачи, что вполне возможно у них уже есть некоторый опыт и используется высокотехнологичное оборудование. Если есть возможность избежать прямого участия, мы не можем участвовать в планировании задач, делать это в Бюхеле и затем им пересылать - для Германии это "красная линия". Можно обучать их два месяца, за это они всему не научатся, но что-то смогут. Мы только должны проследить, чтобы они смогли обработать всю информацию, работать со всеми параметрами. Речь идет о том, чтобы в короткий срок получить результат. И если на первом этапе задача будет поразить склады боеприпасов, а не такие сложные объекты, как мосты, то в таком случае можно приступать к сокращенной программе и получить быстро результат. Что же касается информации от IABG, то я не считаю эту проблему критической, поскольку они не привязаны к определенному месту, они сами должны провести разведку. Понятно, что от этого зависит эффективность. Именно об этом мы говорили, что стоит это учитывать при передаче ракет. Это еще не решено. Но так принято. Герхартц: А это будет основным моментом. Есть склады боеприпасов, по которым не получится провести короткую подготовку в связи с очень активной ПВО. С этим нужно будет серьезно разбираться. Думаю, что наши люди найдут вариант. Нужно только, чтобы нам сначала позволили попробовать, чтобы была возможность давать лучшие политические консультации. Мы должны лучше готовиться, чтобы не провалиться оттого, что y KSA, возможно, нет представления о том, где на самом деле находятся системы ПВО. Такая информация есть у украинцев, у нас есть данные с радаров. Но если речь идет о точном планировании, то мы должны знать, где установлены радары и где находятся стационарные установки, как их обойти. Это позволит разработать более точный план. У нас есть суперсредство, и если у нас будут точные координаты, то мы сможем его точно применить. Но нет никакого основания, которое бы позволило сказать, что мы не можем это сделать. Есть определенная шкала, где политически проходит "красная линия", есть "длинный" и "короткий" путь, здесь есть различия в том, что касается использования всего потенциала, который со временем украинцы смогут лучше задействовать, поскольку у них будет практика, они будут этим заниматься постоянно. Думаю, я лично не должен присутствовать на встрече. Мне важно, чтобы мы представили трезвую оценку и не подливали масла в огонь, как это делают другие, поставляя Storm Shadow и Scalp. Грефе: Я хочу сказать, чем дольше они будут принимать решение, тем дольше мы потом будем это все реализовывать. Нам нужно разделить все на этапы. Сначала начать с простого, а потом переходить к сложному. Или можно обратиться к британцам, могут ли они нам оказать поддержку на начальном этапе, взять на себя вопросы планирования? Мы можем форсировать то, что лежит в зоне нашей ответственности. Разработка креплений для ракет не относится к нашим задачам, этот вопрос Украина должна решать с производителями самостоятельно. Герхартц: Мы бы сейчас не хотели, чтобы у нас появились проблемы из-за бюджетной комиссии. Это может сделать невозможным начало строительных работ на авиабазе в Бюхеле в 2024 году. Каждый день сейчас на счету в программе.
О том, каким образом запись оказалась в наших СМИ, и чем это может грозить Берлину, мы поговорили с политологом, профессором кафедры взаимодействия бизнеса и власти ВШЭ Маратом Башировым. Фото: Кадр из видео — Мне кажется, что это запись — перехват наших спецслужб, — говорит профессор. Зачастую они скрыты, чтобы не дать обнаружить источники информации. Очевидно, что в данном случае, было принято решение опубликовать эту 40-минутную запись разговора, отдав ее главному редактору телеканала RT и МИА Россия Маргарите Симоньян. Потом это подтвердил еще и министр иностранных дел России Сергей Лавров, заявив, что такая запись существует, что появится расшифровка. Причем, сделал это на высоком международном уровне, находясь за рубежом. Политолог напоминает, что Путин в преамбуле своего послания Федеральному собранию четко дал понять коллективному Западу, что «наши стратегические ядерные силы находятся в состоянии полной готовности к гарантированному применению». То, что расшифровка разговора высокопоставленных немецких военных была опубликована, — это своеобразное предупреждение о том, что к словам президента Владимира Путина об ответных ударах надо отнестись серьезно. Заблуждаться на этот счет не стоит.
Адрес для корреспонденции и посетителей: 127018, Россия, г. Москва, ул. Полковая, д.
Минобороны ФРГ подтвердило перехват разговора немецких офицеров
Какая-то удивительная человечность, проявившаяся в тех нечеловеческих условиях, связала Валентина Иванова и Карла Куля. Они оба понимали тогда и уверены теперь, что стали врагами поневоле. В январе 1941-го Карл Куль учился музыке и мечтал стать пианистом, а в феврале стал зенитчиком. Это хорошие люди, они хотят просто жить, они совершенно не хотят вести войну. Меня толкали ногой под столом и говорили: "Держи рот на замке. Если это услышат, тебе может стоить это жизни", - вспоминает автор книги "Одна война. Две судьбы" Карл Куль. Карл Куль дошел до Крыма, там их дивизию разбили, и он оказался в плену.
Работал на угольных шахтах, дружил с местными русскими и мечтал когда-нибудь вернуться домой во Франкфурт.
Да и самой Украине, по словам Зеленского, западные войска не нужны: Киев с удовольствием для оказания сопротивления российской специальной военной операции готов использовать украинский мобилизационный ресурс при поддержке западными вооружениями. И ещё называет это «хорошим решением». В небольших, но всё же существенных количествах немецкие «наёмники» всё-таки присутствуют на Украине.
Кроме того, журналисты Spiegel отмечают, что один из участников разговора подключался к конференции через мобильный телефон, так как находился в Сингапуре. Напомним, запись разговора высокопоставленных представителей бундесвера опубликовала 1 марта главный редактор медиагруппы "Россия сегодня" и телеканала RT Маргарита Симоньян. МИД РФ потребовало от высокопоставленных офицеров бундесвера.
В своем посте в Telegram-канале , а позже и в видеообращении Симоньян уточнила, что запись ей передали «товарищи в погонах». Это произошло в тот день, когда немецкий канцлер Германии Олаф Шольц заверил , что страны — члены Североатлантического альянса участвовать в украинском конфликте не будут. Что дают вскрывшиеся факты По мнению политолога Юрия Светова, то обстоятельство, что разговор высокопоставленных офицеров оказался у России, признак того, что в Германии еще остались думающие люди: — Люди, которые не хотят обострения отношений с РФ и еще сохранили остатки ума, записали разговор этих офицеров и предоставили нам. Разумеется, власти ФРГ сразу не захотели признавать все то, о чем говорилось в беседе, но после у них не было шансов отпираться. Но самое главное, что немецкие офицеры сказали о подлинной роли в конфликте на Украине британской и американской разведки, заметил политолог. Почему Франция, Германия и ЕЦБ боятся ответа России на конфискацию активов — А это нам дает право сделать вывод, что это Запад не желает садиться за стол переговоров, а не мы. А ведь в этом постоянно упрекали Россию, — подчеркнул Светов. Вскрывшиеся факты должны стать толчком для РФ действовать более жестко и уйти от предупреждений к действиям, считает спикер.
Welt: в бундесвере считают аутентичной запись разговора офицеров об ударе по РФ
- Немцы о русских. Дневники, воспоминания, письма
- Германия обвинила Россию в утечке разговора немецких военных
- Кремль: записи ФРГ доказывают прямую вовлеченность Запада в конфликт на Украине
- Поставки Taurus
Избежавшие ликвидации: Как Германия встретила солдат, вернувшихся из советского плена после войны
Разговор офицеров ВВС ФРГ о возможной атаке на Крымский мост стал не только достоянием мировой общественности, но и оказался масштабным провалом бундесвера и имиджевой потерей для руководства страны. После появившейся в сети аудиозаписи телефонного разговора немецких офицеров, в которой они обсуждают удары по Крымскому мосту, минобороны Германии боится того, что могла произойти утечка большего объёма информации, передаёт Spiegel. Немцы про русских Немецкие ветераны вспоминают про восточный фронт, про вторую мировую войну и про то как воевали русские. В видео вы узнаете что думали немецкие солдаты о русских, из таких источников как письма с фронта, мемуары солдат и генералов третьего рейха. Министерство обороны Германии официально отказалось комментировать предполагаемую запись, однако подтвердило, что контрразведка страны проверяет информацию о возможном перехвате разговора немецких офицеров.
«Худшее нарушение со времен холодной войны»: вся Европа обсуждает слитый разговор немецких офицеров
| "Запись настоящая". Стало известно, кто записал разговор немецких офицеров - 02.03.2024, ПРАЙМ | Немецкая разведка ведет проверку по поводу утечки разговора высокопоставленных военнослужащих Бундесвера в Россию, первые данные в Минобороны Германии надеются получить уже в начале следующей недели. |
| Главное о слитом разговором офицеров ФРГ, обсуждавших атаку на Крымский мост | В комитете Бундестага по обороне заявили, что утечка разговора немецких военных об атаках на Крымский является результатом российской операцией, пишет ФедералПресс. |
| Немецкие солдаты едут к российским границам. Что об этом важно знать | С начала войны британцы в лагерях для военнопленных прослушивали разговоры немецких солдат. |
| Минобороны ФРГ подтвердило перехват разговора немецких офицеров // Новости НТВ | 1 мар в 20:38. Пожаловаться. Публикуем аудио с русскими субтитрами главных заявлений из разговора немецких военных, обсуждавших план атаки на Крымский мост. |
| Новости мира: Berliner Zeitung назвала опубликованный разговор офицеров по Украине подлинным | Министерство обороны Германии официально отказалось комментировать предполагаемую запись, однако подтвердило, что контрразведка страны проверяет информацию о возможном перехвате разговора немецких офицеров. |
Минобороны ФРГ подтвердило перехват разговора немецких офицеров
Запись разговора высокопоставленных офицеров немецкой армии об ударе по Крымскому мосту, скорее всего, подлинная. Министерство обороны Германии официально отказалось комментировать предполагаемую запись, однако подтвердило, что контрразведка страны проверяет информацию о возможном перехвате разговора немецких офицеров. По словам Симоньян, немецкие офицеры на этих переговорах обсуждали, «как они будут бомбить Крымский мост», что опровергает информацию о том, что Германия не участвует в войне. Немцы про русских Немецкие ветераны вспоминают про восточный фронт, про вторую мировую войну и про то как воевали русские. В видео вы узнаете что думали немецкие солдаты о русских, из таких источников как письма с фронта, мемуары солдат и генералов третьего рейха.
Из дневника немецкого солдата
Два залегших немецких солдата наблюдают за горящим домом на Восточном фронте. Накануне главред RT Маргарита Симоньян заявила, что получила запись разговора немецких офицеров, обсужд. 1 марта главный редактор телеканала RT Маргарита Симоньян опубликовала аудиозапись разговора высокопоставленных немецких офицеров, обсуждавших атаку на Крымский мост при помощи немецких ракет Taurus. • Обер-ефрейтор Йозеф Цимах описывает, что они потеряли много солдат и что Сталинград стал могилой для немецких солдат. После «слива» аудиозаписи и изучения деталей переговоров немецких офицеров Симоньян обратилась с запросом к высшему руководству ФРГ, чтобы Берлин объяснил, насколько суть аудиосообщения совпадает с реальностью. Немецкая разведка ведет проверку по поводу утечки разговора высокопоставленных военнослужащих Бундесвера в Россию, первые данные в Минобороны Германии надеются получить уже в начале следующей недели.
Пожилой немец рассказал правду о том, как вели себя русские в Германии
| Шольц пообещал, что немецкие солдаты не будут помогать наводить удары по России | Репутация Германии среди союзников заметно пострадала после публикации переговоров немецких офицеров. |
| Утечка разговора немецких военных ударила по репутации ФРГ среди союзников – СМИ | В России опубликовали разговор немецких военных об атаке на Крымский мост. |
| Минобороны ФРГ подтвердило перехват разговора немецких офицеров // Новости НТВ | Репутация Германии среди союзников заметно пострадала после публикации переговоров немецких офицеров. |
| Шольц исключил отправку немецких войск на Украину | разговор немецких военных об атаке на крымский мост. |
| Утечку записи разговора военных бундесвера связали с информационной войной | 360° | На этом можно было бы закончить, но для немецкого взвинченного обывателя этот аргумент нерабочий, поэтому канцлеру ФРГ Олафу Шольцу с завидной регулярностью приходится успокаивать сограждан заявлениями о том, что никакой отправки немецких войск на Украину. |
Канцлер ФРГ Шольц: Немецких солдат на Украине нет и не будет
1 марта главный редактор телеканала RT Маргарита Симоньян опубликовала аудиозапись разговора высокопоставленных немецких офицеров, обсуждавших атаку на Крымский мост при помощи немецких ракет Taurus. Выводы немецких парламентариев оказались весьма забавными. Новости. Знакомства. В интервью на общенациональном немецком радио Deutschlandfunk 96-летний ветеран вермахта Иоахим Хеппнер заявил, что он против поставок германских танков «Леопард» на Украину, сказав буквально следующее.