download in Mp3 and listen online fo free. «Греф боится думающего народа, его будет сложно грабить» – констатировали другие ЖЖисты. В своих откровениях о народе и власти Герман Греф опирался на высказывания восточных мудрецов.
«Любое массовое управление подразумевает элемент манипуляции»: Греф добрался до школьников
Вы предлагаете передать власть фактически в руки населения, — пугал участников дискуссии Греф. Полное видео с выступлением Г. Грефа доступно по ссылке. Приведённый отрывок взят с 20 по 24-ю минуту видео.
Люди не хотят быть манипулируемыми, когда они имеют знания. В иудейской культуре каббала, которая давала науку жизни — она три тысячи лет была секретным учением, потому что люди понимали, что такое снять пелену с глаз миллионов людей и сделать их самодостаточными.
Любое массовое управление подразумевает элемент манипуляции. Как жить, как управлять таким обществом, где все имеют равный доступ к информации, все имеют возможность получать напрямую не препарированную информацию через обученных правительством аналитиков, политологов и огромные машины, которые спущены на головы, средства массовой информации, которые как бы независимы, а на самом деле мы понимаем, что все средства массовой информации всё равно заняты построением, сохранением страт? Так как в таком обществе жить? Мне от ваших рассуждений становится страшновато, честно говоря. Мне кажется, что вы не совсем понимаете, что вы говорите.
Корреспондент «БИЗНЕС Online », находящийся на форуме в Петербурге, с любопытством выслушал дискуссию «Выход из управленческого тупика: мудрость толпы или авторитарный гений». Деловые завтраки Сбербанка, проводимые его главой Германом Грефом , стали уже традицией на форуме. Они были и на прошлом ПМЭФ, и на гайдаровском форуме. Автор этих строк, присутствовавший в январе на одной из таких дискуссий, отметил на этот раз все больший крен Грефа в «оппозиционность». Похоже, перманентные столичные митинги не прошли и для него бесследно.
Дискуссия во второй день ПМЭФ-2012 была, кажется, даже основана на теме социальных протестов, но закамуфлирована под любимый Грефом «краудсорсинг». Панельная дискуссия традиционно началась очень рано, но собрала по факту людей самого высокого уровня. Среди слушателей мы увидели не только некоторых губернаторов, но и угрюмого Евгения Примакова - известного консерватора, у которого, наверняка, последние социальные потрясения на Ближнем Востоке и в центре Москвы не вызывают большого оптимизма. Греф, начиная дискуссию, польстил присутствующим, заметив, что собрались тут люди с философским абстрактным мышлением. И заверил, что и в «президиум» собрал людей не по принципу их принадлежности к власти.
Извинившись за присутствие, впрочем, Эльвиры Набиуллиной бывший министр экономического развития, ныне помощник Владимира Путина - ред. Несмотря на близость их взглядов, сегодня они фактически находятся в разных интеллектуальных лагерях. Сам он явный приверженец либерализма, она из правительства Путина плавно перешла в его администрацию, которую сегодня считают «теневым и настоящим правительством». Тема дискуссии звучала провокационно: «Выход из управленческого тупика: мудрость толпы или авторитарный гений? Греф традиционно провел опрос слушателей.
И на первый же вопрос: «Что мешает глобальной экономике выйти из кризиса», - предложил три варианта ответа. Временный дефицит лидерства? Конфликт между быстро меняющимся миром и старыми системами управления? Нет управленческого тупика? Ремчуков заявил, что одна из главных причин — интернет, который выявил, что индивидуальные потребности людей не соответствуют темпам экономики.
Тогда как вся современная система управления базируется на вертикальных связях, когда власть «знает», что людям нужно, и пытается им это дать, интернет позволяет организовывать связи горизонтальные. А механизмы адекватного удовлетворения потребности людей, которые знают, что такое интернет, у властей отсутствуют. По мнению же Ослона, интернет, скорее всего, и появился как инструмент, позволяющий властям использовать скрытую социальную энергию. Фактически это «новый коллективный разум». Греф поинтересовался у американки Новек, что общего у причин "арабских революций", московских протестов и акции Occupy Wall Street.
Новек ответила, что «арабская весна» и «Оккупай Уолл-Стрит» доказывают, что существует недовольство устаревшими институтами управления. Голосование, которое государство использовало для якобы соучастия во власти народа, - это пассивная модель делегирования принятия решений социальным слоям: «Правительство создано для управления ценностями и управления опытом. Способы, которыми правительство управляет ими, устарели. Управление ценностями осуществляется голосованием, которое проводится раз в год. Это мало в современных условиях.
Одних только выборов и голосования недостаточно. Управление опытом осуществляется бюрократией, которая медлительна и «глупее», чем «мудрость толпы». Келси согласился с ней, по его мнению, фундаментальная проблема в том, что время, когда «правительства могли управлять обществами, скрываясь за занавеской, уходит». После чего неожиданно ударился в историко-религиозный экскурс. Вспомнил сначала буддизм, который зародился после того, как представитель богатейшей семьи пошел в народ, решил сделать его счастливым, и у него не получилось, зато получился буддизм: «Он не нашел ответа, как сделать людей счастливыми.
Все люди хотят этого, но невозможно реализовать все их желания. В результате буддизм заключается в отказе от желаний». А до реализации марксистской экономической системы, способной сделать всех людей счастливыми, еще далеко то есть Греф фактически не исключил вероятности, что Маркс был прав?! После буддизма и Маркса Греф перешел к Конфуцию, отметив, что начинал он как демократ, а закончил созданием учения о разделении общества на страты. Даосы, продолжал Греф, держали учение в тайне столетиями, потому что понимали — если народу даровать знание, кто он есть и что ему нужно, манипулировать им станет тяжело.
Далее распалившийся Греф «пнул» СМИ, «которые как бы независимые», но все равно заняты, считает он, «сохранением страт». То есть, по мысли Грефа, любое благое начинание рано или поздно заканчивается недемократическими попытками консервировать существующее положение вещей. Каким же образом получится передать власть толпе, и не закончится ли это трагедией? Набиуллина не согласилась с Германом Оскаровичем. Она считает, что нет ничего страшного, если власть делегирует полномочия населению, но страшно — если передает их толпе.
Толпа, полагает помощник президента, не бывает разумной.
И мы знаем, сколько мудрых голов на эту тему думало. То, что было дальше, в народе называется «Туши свет, или Остапа понесло».
Начал католик Греф почему-то с буддизма. Он пытался найти ответ, в чем корень счастья, как сделать народ более счастливым. Он не нашел ответа, и в результате родился буддизм, в котором ключевая идеология, которую он заложил, - это отказ от желания.
Он не увидел способа реализации этих желаний. Люди хотят быть счастливыми, они хотят реализовывать свои устремления, а способа реализовать все желания не существует, - объяснил банкир собравшимся чиновникам и олигархам причину людских несчастий. Не давая им опомниться, он перешел к Карлу Марксу.
И при этом, если каждый человек сможет участвовать напрямую в управлении, что же мы науправляем? Слова о том, что не каждый получит работу, а если даже и получит, то на достойную зарплату рассчитывать не стоит, из уст бывшего министра экономического развития звучат довольно угрожающе. Ну, а дальше логика понятна.
Людей с низкой зарплатой пускать во власть нельзя. Их надо в бараки. Получается, что никакого права на свободную информацию у нас нет и быть не может - потому что в противном случае нами будет трудно управлять, то есть манипулировать.
Но тут есть загвоздка. Выход напрашивается один: обманывать - манипулировать - человеком гораздо легче, если лишить его возможности получать знания. Лучше Грефа это знают наши министры образования.
Вольно или нет, но Греф разделил видение процесса развития общества с доктором Геббельсом, который выразился несколько короче: «Дайте мне средства массовой информации, и я из любого народа сделаю стадо свиней». Дальнейшее развитие событий мы помним. Несомненно, либерал Греф тоже причисляет себя к свинопасам.
Но, похоже, он забыл, что имеет дело все-таки не со свиньями. По крайней мере, пока.
В передаче он привел цитату Грефа, в которой тот говорил об образовании и заявил, что людьми будет тяжело управлять, если они осознают свое «я».
Позднее передача была снята с эфира, напоминают « Дни. Я не должен оправдываться. Если Никита Сергеевич когда-нибудь сделает в образовании хотя бы малую часть того, что сделано мной лично или командой Сбербанка, тогда и поговорим», — сказал Греф.
Глава Сбербанка также назвал слова Михалкова манипуляцией, цели которой непонятны. При этом он не смог ответить, почему его так критикует режиссер.
Герман Греф: "Если все люди поумнеют, то ими нельзя будет манипулировать." | КорГов 📺 Топ-8 видео
Любое массовое управление подразумевает элемент манипуляции», — пояснил Греф. Особую тревогу у главы Сбербанка вызывает общество, где «все имеют равный доступ к информации».
Как не имеет смысла и его желание, чтобы оппозиция предложила программу «Мудрая власть должна сама предлагать программу». По словам Ослона, сегодня нет и не может быть людей-универсалов, современных леонардо да винчи, которые самолично готовы решать все задачи. Это «эффект самодовольства» или «комплекс полноценности», ехидно заметил он. Греф с той же интонацией предложил законодательно запретить чиновникам открывать и читать интернет, «который мешает стабильному управлению». Сегодня, объяснил он, и Обама, и Меркель, и Путин вынуждены читать про себя нелицеприятные мнения, ведь люди, как правило, не любят власть.
Келси объяснил, что тем же властям необходима прозрачность! И привел в пример британскую открытость, когда данные по здравоохранению, по всем больницам включая смертность выкладываются в открытый доступ. Это у вас прозрачность, но вы сейчас в другой стране находитесь, - язвительно ответил Греф. Мы ядерная держава, и секретов у нас много, и если мы откроем доступ, эти секреты уедут за рубеж... У нас же третий путь развития. Но я всегда говорю, Россия ищет третий путь, потому что ничего не слышала о первых двух! И рассказала о том, что в России тоже пытаются все сделать прозрачнее, сославшись на опыт «прозрачности госзакупок»: «Да, может наша система не настолько продвинута, как в других странах, но она несколько повысила активность людей и общества, - обиженно заявила она.
В то же время она дипломатично признала, что власть не успевает за потребностями людей, не успевает даже осознавать их. И если в период кризиса вроде бы достаточно было обеспечить народ зарплатами и занятостью, то во времена благосостояния этого уже не хватает. Она, как и ее шеф вчера напомним, Путин предложил по интернету собирать по 100 тыс. Однако «анонимность» она не признает, считая, что «маскарад интернета» не позволяет включить это сообщество в работу. Поддержав эту тему, Греф неожиданно пошел еще дальше в своих «оппозиционных настроениях» стало даже как-то странно, что он ни разу не был замечен на митингах в Москве - авт. Они все время все ругают и не пишут о хороших вещах. Вечно чем-то недовольны!
Если как-то реагировать на публикации СМИ, мы сразу решаем, что власть слабая! Резюмирующими словами этой дискуссии можно признать «шутку» Грефа о том, что и «демократия», и «суверенная демократия» стали мусором XX века, так как ситуация, когда гражданам от выбранных раз в 5 - 6 лет политиков «остается только ждать улучшения жизни, чуда и травить анекдоты на кухнях», ушла в прошлое. Шла сессия Сбербанка России. Присутствующие дружно искали выход из управленческого тупика. Герман Греф вдруг признался, что его ужасает сама мысль о народовластии. В своих откровениях о народе и власти Герман Греф опирался на высказывания восточных мудрецов. Мне показались интересными некоторые комментарии орфография и грамматика авторов сохранены к этому видео: — Греф цитировал Конфуция.
Это хорошо. Он принёс пользу всему государству. А если в стране бардак и человек имеет власть или деньги — то он просто вор. Конфуций назвал Грефа вором за пару тысячелетий до его рождения! Большую часть своей жизни служил хранителем царской библиотеки. В преклонном возрасте он записал это учение в небольшом трактате, который состоит из 81 стихов. В древние времена это универсальное учение являлось тайным, и хранили его мудрецы при царских дворах в древнем Египте, Вавилоне, Индии, а позже — и в эллинистических школах философов-стоиков Греции и Рима.
Древнейшая русская культура, иудаизм особенно учение каббалы , христианство и мусульманство на первый взгляд не имеют ничего общего с древнем учением китайского мудреца. Цель этого издания — показать параллели между древними учениями, помочь лучше понять как источник вдохновения, так и цель библейских пророков. Его управление ослабляет их волю и укрепляет кости. Он постоянно стремится к тому, чтобы у народа не было знаний и страстей, а имеющие знание не смели бы действовать Мар. Соотношение между управляющим и управляемым с необходимостью предполагает наличие именно двух полюсов: управляемые не могут существовать без управляющих, даже если эти последние незаконны и не имеют на власть никаких других оснований, кроме своих собственных претензий. Но вся искусная хитрость тех, кто в действительности контролируют современный мир, состоит в способности убедить народы, что они сами собой правят. И народы верят тем охотнее, что это для них весьма лестно, тем более что они просто не обладают достаточными интеллектуальными способностями, чтобы убедиться в совершенной невозможности такого положения дел как на практике, так и в теории.
Этому мнению с помощью соответствующей системы внушений можно придать желаемую ориентацию. Он говорит про то, что нельзя передавать власть народу, который не прозрел и не хочет прозревать. Председателя Банка России практически невозможно уволить, пока его срок полномочий не истёк, даже если он плохо выполняет свою работу или попросту отказывается выполнять распоряжения правительства. Мы им вообще не нужны! Для обслуживания интересов правительства и сектора газа, нефти и энергетики столько людей не надо! Им миллионов так 10 оставить, а остальных сгноить! Снаркоманить, споить, растлить, пенсионерам пенсию 7000 руб, чтобы с голода сдохли и от болезней!
Детей на органы и в заграницу! Образование только элите, остальные пусть дураками растут! Про медицину бесплатную вообще молчу…. А платная только возможна для элиты! Он же понимал, что его речь станет публичной, в секрете не останется… Речь Грефа — это легкая провокация, конечно. Но в словах его истина — если все в народе будут умными, то управлять народом будет невозможно.
При этом глава Сбербанка ссылался на великих мыслителей, «таких как Лао — Цзы», которые придумали свои теории, «зашифровывая их, боясь донести до простого народа».
Он также напомнил о Конфуции, начинавшем как демократ, а затем создавшем учение о разделении общества на страты. В иудейской культуре, отметил Греф, Каббала давала науку жизни и три тысячи лет была секретным учением, «потому что люди понимали, что такое снять пелену с глаз миллионов, сделать их самодостаточными».
Люди хотят быть счастливыми, хотят реализовывать свои устремления, а способа реализовать все желания не существует. Экономический способ производства, о котором мечтал Маркс, еще не реализовался, поэтому нужно работать. И не факт, что каждый получит эту работу, и не факт, что каждый получит желаемую заработную плату, не факт, что будет удовлетворен. И при этом, если каждый человек сможет участвовать напрямую в управлении, что же мы науправляем? А великие мыслители, такие как Лао-Цзы, придумали свои теории, зашифровывая их, боясь донести до простого народа. Потому что они понимали, что как только все люди поймут основу своего «я», самоидентифицируются, управлять, т. Люди не хотят быть манипулируемыми, когда имеют знания.
В иудейской культуре каббала, которая давала науку жизни, 3000 лет была секретным учением, потому что люди понимали, что такое снять пелену с глаз миллионов людей и сделать их самодостаточными. Как управлять ими? Любой массовое управление подразумевает элемент манипуляции. Как жить, как управлять таким обществом, где все имеют равный доступ к информации, все имеют возможность судить напрямую, получать непрепарированную информацию из обученных правительством аналитиков, политологов и огромной машины, которая спущена на головы?.. И мне от ваших рассуждений становится, честно, страшновато.
Чего испугался Греф: Что не так с "манипуляциями людьми" и "Бесогоном"
Главная» Новости» Выступление грефа о манипуляции людьми полная версия. Герман Греф о манипулировании народом – 770 просмотров, продолжительность: 05:26 мин. Смотреть бесплатно видеоальбом Ольги Мироевой в социальной сети Мой Мир. Греф: Как будем народом манипулировать? На ежегодно проходящих в Санкт-Петербурге международных экономических форумах всегда происходят интересные события. Тегигреф как будем народом манипулировать. Греф не умеет управлять самодостаточными людьми, а только манипулировать толпой. Герман Греф о тупом народе (последние 2 слова я бы взял в кавычки).
Герман Греф - О манипулировании людьми
При этом глава Сбербанка ссылался на великих мыслителей, «таких как Лао — Цзы», которые придумали свои теории, «зашифровывая их, боясь донести до простого народа». Он также напомнил о Конфуции, начинавшем как демократ, а затем создавшем учение о разделении общества на страты. В иудейской культуре, отметил Греф, Каббала давала науку жизни и три тысячи лет была секретным учением, «потому что люди понимали, что такое снять пелену с глаз миллионов, сделать их самодостаточными». Любое массовое управление подразумевает элемент манипуляции», — пояснил Греф.
Но вы знаете, очень много тысячелетий эта проблема была ключевой в общественный дискуссиях. И мы знаем, сколько мудрых голов на эту тему думало», — заявил Г. Греф, отвечая на один из вопросов участников форума. Он не нашел ответа, и в результате родился буддизм, в котором ключевая идеология, которую он заложил, — это отказ от желания, он не увидел способ реализации этих желаний. Люди хотят быть счастливыми, они хотят реализовывать свои устремления, а способа реализовать все желания не существует», — добавил Г. И при этом если каждый человек сможет участвовать напрямую в управлении, что же мы науправляем? В иудейской культуре каббала, которая давала науку жизни — она три тысячи лет была секретным учением, потому что люди понимали, что такое снять пелену с глаз миллионов людей и сделать их самодостаточными», — отмечает Г. Как жить, как управлять таким обществом, где все имеют равный доступ к информации, все имеют возможность получать напрямую не препарированную информацию через обученных правительством аналитиков, политологов и огромные машины, которые спущены на головы, средства массовой информации, которые как бы независимы, а на самом деле мы понимаем, что все средства массовой информации всё равно заняты построением, сохранением страт?
Главное же в обществе - это страты: иерархически выстроенные группы, верхушке которых позволено все, низам - ничего. От того, что вы говорите, мне становится страшно, - заявил глава Сбербанка. Но вы знаете, очень много тысячелетий эта проблема была ключевой в общественных дискуссиях. И мы знаем, сколько мудрых голов на эту тему думало. То, что было дальше, в народе называется «Туши свет, или Остапа понесло». Начал католик Греф почему-то с буддизма. Он пытался найти ответ, в чем корень счастья, как сделать народ более счастливым. Он не нашел ответа, и в результате родился буддизм, в котором ключевая идеология, которую он заложил, - это отказ от желания. Он не увидел способа реализации этих желаний. Люди хотят быть счастливыми, они хотят реализовывать свои устремления, а способа реализовать все желания не существует, - объяснил банкир собравшимся чиновникам и олигархам причину людских несчастий. Не давая им опомниться, он перешел к Карлу Марксу. И при этом, если каждый человек сможет участвовать напрямую в управлении, что же мы науправляем? Слова о том, что не каждый получит работу, а если даже и получит, то на достойную зарплату рассчитывать не стоит, из уст бывшего министра экономического развития звучат довольно угрожающе. Ну, а дальше логика понятна. Людей с низкой зарплатой пускать во власть нельзя. Их надо в бараки. Получается, что никакого права на свободную информацию у нас нет и быть не может - потому что в противном случае нами будет трудно управлять, то есть манипулировать. Но тут есть загвоздка. Выход напрашивается один: обманывать - манипулировать - человеком гораздо легче, если лишить его возможности получать знания. Лучше Грефа это знают наши министры образования. Вольно или нет, но Греф разделил видение процесса развития общества с доктором Геббельсом, который выразился несколько короче: «Дайте мне средства массовой информации, и я из любого народа сделаю стадо свиней». Дальнейшее развитие событий мы помним. Несомненно, либерал Греф тоже причисляет себя к свинопасам. Но, похоже, он забыл, что имеет дело все-таки не со свиньями. По крайней мере, пока. Циничные откровения Германа Грефа, которому, как шутят в Рунете, «вкололи сыворотку правды», шокировали общественность. Глава Сбербанка на Петербургском экономическом форуме говорил о том, что ему будет страшно, если власть окажется в руках народа. Вы предлагаете передать власть фактически в руки населения, — пугал участников дискуссии Греф. Люди не хотят быть манипулируемы, когда имеют знания, констатировал он. При этом глава Сбербанка ссылался на великих мыслителей, «таких как Лао Цзы», которые придумали свои теории, «зашифровывая их, боясь донести до простого народа». Он также напомнил о Конфуции, начинавшем как демократ, а затем создавшем учение о разделении общества на страты. В иудейской культуре, отметил Греф, Каббала давала науку жизни и три тысячи лет была секретным учением, «потому что люди понимали, что такое снять пелену с глаз миллионов, сделать их самодостаточными». Любое массовое управление подразумевает элемент манипуляции», — пояснил Греф. Особую тревогу у главы Сбербанка вызывает общество, где «все имеют равный доступ к информации». На завтраке разгорелась дискуссия, в ходе которой Греф высказал свои опасения по поводу того, что власть может оказаться в руках граждан, а потом пустился в рассуждения о Каббале, конфицианстве и буддизме, пишет business-gazeta. Он выразил опасения на счет того, что как только «люди поймут основу своего я - управлять ими, манипулировать, станет чрезвычайно тяжело». Как оказалось, эпоха повсеместного распространения интернета тоже пугает руководителя «Сбербанка». В ходе своего выступления Герман Греф провел небольшой историко-религиозный экскурс, вспомнив сначала историю буддизма, а затем перешел к Конфуцию, отметив, что тот начинал как демократ, а закончил созданием учения о разделении общества на страты. Даосы, продолжил Греф, держали учение в тайне столетиями, потому что понимали — если народу даровать знание, кто он есть и что ему нужно, манипулировать им станет тяжело.
Все разговоры о макроэкономических показателях, об инвестиционном климате… Сейчас очевидно всем, даже, я прошу прощения, ёжику, что вся эта политика показала свою несостоятельность. Соответственно, все эти люди — Греф, Кудрин — просто боятся ответственности за то, что сделали". Ответственность перед всеми нами за содеянное. Они несут прямую ответственность за то, что сейчас государство не оказывает должную поддержку гражданам и предприятиям, они несут прямую ответственность за оптимизацию здравоохранения и образования… за слабость российской экономики… за гибель десятков тысяч предприятий, за миллион безработных. Это их прямая ответственность. И сейчас у них понятный человеческий страх, что за это придётся отвечать, — говорит Лапушкин. Возможно, поэтому кого-то так больно резанул "Бесогон" — слишком неудобная правда. Но федеральному телеканалу, видимо, проще занять позицию по другую сторону баррикад. Или не проще, а выгоднее? Уже не один год люди просят, чтобы на федеральных каналах хотя бы откровенным фашистам слова не давали. Но ведь никто на мнение зрителей внимания не обращает", — рассуждают пользователи в Сети. По мнению экспертов, Греф совершил две ошибки. Одна из них — чисто пиарная, поскольку в результате скандала программу "Бесогон", которую далеко не все смотрят, посмотрели все. Но кроме имиджевой ошибки, которая пока неизвестно во сколько обойдётся г-ну Грефу, он ещё промахнулся с политической стороны.
Герман Греф: "Если все люди поумнеют, то ими нельзя будет манипулировать."
Герман Греф о Манипуляции Людьми об Образовании о Независимости СМИ Сессия Сбербанка. Сессия Сбербанка., Герман Греф о манипулировании народом, Герман Греф об управление народом, Греф: человек в системе — слабое место, его нужно убрать, Греф об управлении массами. А пока Греф продолжает "манипулировать" всеми нами, напомним о западных владельцах Сбербанка. В иудейской культуре, отметил Греф, Каббала давала науку жизни и три тысячи лет была секретным учением, «потому что люди понимали, что такое снять пелену с глаз миллионов, сделать их самодостаточными».
Герман Греф откровенно про манипуляции россиянами!
Навыки управления людьми Греф при этом напрямую связывает с дозированием информации: «Как жить, как управлять таким обществом, где все имеют равный доступ к информации, все имеют возможность судить напрямую, получать напрямую не препарированную информацию. Люди хотят быть счастливыми, они хотят реализовывать свои устремления, а способа реализовать все желания не существует», — добавил Г. Греф. Герман Греф пространно разъяснил основы и принципы манипуляций сознанием. вы делаете те новости, которые происходят вокруг нас. На этой странице вы можете по ссылке скачать медиафайл «Герман Греф о манипулировании народом» максимально возможного качества БЕЗ каких-либо ограничений на количество загрузок и скорость скачивания. Герман Греф о Манипуляции Людьми об Образовании о Независимости СМИ Сессия Сбербанка.