Украинцы не хотят сражаться за свою страну, но лишь мечтают ее покинуть. Украинцы не горят желанием отправляться в армию, игнорируя получение повесток. Эксперты полагают, что в подобной ситуации любое адекватное военное и политическое руководство признало бы, что проиграло, но Украина на это пойти не хочет из-за упрямства властей. рассказал Малькевич.
AT: Украинцы отказываются сражаться за свою страну и лишь мечтают ее покинуть
Я самые разные варианты обдумывал. Разумеется, застрелить своих однополчан я не смогу, потому что я считаю их своими согражданами и своими братьями. Я не знаю, на самом деле, как ответить на этот вопрос. Если честно, не знаю, как ответить на этот вопрос, — наверное, дезертирую.
Скажем так. Кто меня мобилизует, тот сильно пожалеет о том, что призвал такого человека. Потому что это худший вариант, который можно подобрать для защиты своих интересов.
Много ли граждан выехало в первый месяц? Когда я отвез жену на границу и вернулся это было 12 марта , я увидел пустой Киев. По моим ощущениям, наверное, процентов сорок точно Киев покинули, если не больше.
Все мои товарищи, которые вместе со мной работали, уехали на Западную Украину. Вернулся по причине того, что мне все-таки хотелось увидеть, как будет выглядеть ключевое событие моей страны изнутри. Я был уверен на тот момент, что если даже и произойдет штурм, то он не будет кровавым.
Я был далек от военной темы. А сейчас — у меня здесь есть родственники. И если вдруг они погибнут, то у меня будет возможность их похоронить.
А если я буду за границей, то такой возможности у меня не будет. Все максимально мрачно и просто. Сильно ли пропаганда повлияла на взгляды людей?
Что происходит сейчас? Патриотический угар спадает? Те, кто изначально был негативно настроен по отношению к России, они просто воспылали ненавистью.
Чуваки, настроенные нейтрально, — начали колебаться. Однако в течение двух-трех недель после накачки медиапространства видео с трупами и другим контентом даже нейтральные граждане стали ненавидеть. При этом не было постепенного перехода — ненависть к солдатам, к государству, к тем, кто его поддерживает.
Стали ненавидеть национальность. Я общался с одноклассниками своими, со своими старыми знакомыми. Сначала у них было непонимание ситуации, но, как я и говорил, через пару недель у них культивировали мысль, что русских нужно убивать.
Рассылался спам в чатах — ролики с трупами солдат, даже в рабочей беседе был такой персонаж. Начиналось все с того, что якобы каких-то детей под Харьковом расстреляли, которые оказали сопротивление танковой колонне, — в общем, старались как могли. Но были и такие люди, как, например, моя жена, которые не понимают людоедства.
Собственно, очень важный момент, что с женой у меня диаметрально противоположные взгляды на этот конфликт. Это не значит, что мы совсем не близки по взглядам. Но тем не менее она выступает за сохранение украинского государства.
Я о себе не могу такое сказать. Перед [началом конфликта] у нас был тренинг. Позвали какого-то грузина, который рассказывал, что никакой войны не будет, а если и будет, то она станет легкой прогулкой.
Ему мало кто поверил. Ребята, вам 10 лет назад по зубам эти «слабые» русские дали. Среди всех слушающих были те, кто рвал на себе рубашку, говорил о том, что пойдет добровольцем.
Многие и вправду пошли. Среди моих знакомых трое, кто громко кричал про патриотизм, но уже полтора года сидят пьют дома пиво. Эта чума [пропаганды] поразила процентов 80 моих коллег.
Да, в эти байки про унитазы действительно верили, ну или хотели верить. Пример: меня по дороге, когда я возвращался в Киев, остановил патруль, проверил документы, задал вопрос: «Кто такой? Я рассказал эту историю подруге, мол, «интересно, он действительно думал, что я дээргэшник?
На что она мне без шуток сказала: «Ну они же тупые, могут просто на машине по стране ездить». Так что да, в эту чушь про глупого русского народ верил. Я сказал ей: «Это же тысячи жизней, ты же воевать не пойдешь».
Ответ шикарный: «Я — нет, но у меня есть муж, он пойдет! Мужское население, большинство, сейчас говорит следующим образом: «Если призовут, то я пойду, но найти военкомат меня не может».
Эксперты о дальнейших перспективах конфликтаВ украинском экспертном сообществе обсуждают, как можно наказать Россию и поможет ли пакет американской помощи вернуть утраченные киевским режимом территории. Начинают задумываться и над тем, за свои ли интересы воюют украинцы в этом конфликте "И с каждым месяцем продолжения войны они будут все глубже пускать корни в чужие земли. Тем более, что правительству по-прежнему нечего им предложить, чтобы мотивировать вернуться на Украину. К тому же, видя, как поступают власти внутри страны с переселенцами и учитывая "нововведения" от МИДа, украинские беженцы за рубежом триста раз подумают, стоит ли им вообще возвращаться", - считают авторы канала. Отказом Украины от собственных граждан назвал решение о приостановке предоставления консульских услуг находящийся под стражей по подозрению в госизмене депутат Верховной Рады Александр Дубинский. По его мнению, высказанном в телеграм-канале известно, что этот канал ведут адвокаты опального политика , это "прямой путь для миллионов украинцев для получения политического убежища".
Конечно, есть и те, кто считает действия властей правильными. В основном это те, кому отправка на передовую в ближайшей перспективе не грозит. Волонтер Юлия Баранько обращает внимание на то, что общая ситуация демотивирует военнослужащих ВСУ: они видят забеги от ТЦК, протесты не получивших паспорта в Варшаве и прочие "танцы с бубнами". Год на патриотизме, второй на адреналине, а на третий условно, может на пятый начнут вывозить свои семьи за границу и потихоньку отступать. До Киева, до Львова?
Огородник рассказал, что мужчины обещают прийти в военкомат, но после перестают реагировать на звонки. Но даже те, кому удалось вручить повестку, оказываются идти в военкомат.
Да мне пофиг», - отметил он.
Об этом сообщает телеграм-канал «ZеРада» со ссылкой на результаты опроса Info Sapiens для «Суспильного». Такая статистика означает, что и после принятия закона об ужесточении мобилизации украинцы будут всеми силами избегать попадания в ВСУ», — комментирует цифирь ТК.
Пленных становится больше? Эксперт пояснил, почему украинцы не хотят воевать
Новости СВО: Украина бомбит Белгород, ВСУ панически бегут с позиций, Харьков в огне. Абсолютное большинство украинцев (89%) хотят, чтобы Украина как можно скорее вступила в НАТО, соответствующий показатель высок во всех регионах страны. Бывший советник главы Пентагона полковник Дуглас Макгрегор заявил, что военнослужащие Вооружённых сил Украины массово сдаются в плен и отказываются воевать на фоне ухудшающегося для украинской армии положения на фронте.
Украинцы не пойдут воевать против России
| Украинцы не хотят воевать | «Не хочу погибать, чтобы какие-то свиньи отменили меня как идентичность»: интервью русского украинца, скрывающегося от военкомата в Киеве. |
| AT: Киеву надо отдать территории России. Украинцы не хотят воевать | украина общество политика спецоперация опрос граждане инфографика. Украинцы не хотят сопротивляться России и уезжать из своих городов – результаты опроса. |
Не хотят воевать. Польский писатель Твардох: в ВСУ ненавидят Зеленского
Огородник рассказал, что мужчины обещают прийти в военкомат, но после перестают реагировать на звонки. Но даже те, кому удалось вручить повестку, оказываются идти в военкомат. Да мне пофиг», - отметил он.
Авторитетная на Западе газета The Times пишет, что жители Украины мужского пола готовы любой ценой уклониться от службы в Вооружённых Силах.
Как отметили в издании, такие мысли посещают и мужчин, которые уже пребывали в зоне боевых действий. The Times приводит высказывание 20-летнего сержанта Андрея. Я больше не буду воевать.
А где дети Порошенко? В Лондоне. Это лжецы, которые готовы толкать чужих детей, но не своих. Запад понимает, что украинцы не хотят воевать», — сказал экс-депутат Верховной Рады.
Нельзя было укрыться от дронов», — подчеркнул он. Кроме того, солдат поделился, что военные сидели более суток под дождем и снегом, отмораживали себе конечности, также попадались мины. Командир понимал все эти проблемы, но всё равно «отправил людей на убой». Дыбиц акцентировал, что украинские военнослужащие очень подавлены и напуганы.
Это лучше, чем гнить где-то», — подытожил пленный ВСУ. В раде предлагают призывать женщин и зэков, но оставить в покое богатых Ранее, 2 февраля, украинские военнопленные заявили, что в одной из рот ВСУ с лета 2023 года из 130 человек осталось в строю лишь около 80, а их командир сбежал.
Украинцам мир не нужен, украинцы рвутся в бой
Без сомнения, ради спасения своей шкуры Владимир Зеленский готов воевать до последнего украинца, а может, и до последней украинки. Запад понимает, что украинцы не хотят воевать», — сказал экс-депутат Верховной Рады. Украинцы не горят желанием отправляться в армию, игнорируя получение повесток. Ситуация проста: украинцы на фронте отчаялись и больше не хотят воевать. Украинцы безутешно стенают по поводу того, что Запад не хочет поставить их с Израилем на одну доску.
Не служил – мужик: почему украинцы отказываются воевать
Юрий Микитынчук: «Много людей не хотят уже воевать, никто не хочет воевать, всех это всё достало, вся эта ситуация». Украина – не Афганистан: народ этой страны не готов бесконечно воевать, жертвуя собой. Автор статьи побеседовал с украинцами и узнал, почему они не хотят идти в армию. На Украине начали судить тех, кто не хочет ехать в зону боевых действий. «Не хочу погибать, чтобы какие-то свиньи отменили меня как идентичность»: интервью русского украинца, скрывающегося от военкомата в Киеве.
Украинцы не пойдут воевать против России
Среди моих знакомых трое, кто громко кричал про патриотизм, но уже полтора года сидят пьют дома пиво. Эта чума [пропаганды] поразила процентов 80 моих коллег. Да, в эти байки про унитазы действительно верили, ну или хотели верить. Пример: меня по дороге, когда я возвращался в Киев, остановил патруль, проверил документы, задал вопрос: «Кто такой? Я рассказал эту историю подруге, мол, «интересно, он действительно думал, что я дээргэшник? На что она мне без шуток сказала: «Ну они же тупые, могут просто на машине по стране ездить».
Так что да, в эту чушь про глупого русского народ верил. Я сказал ей: «Это же тысячи жизней, ты же воевать не пойдешь». Ответ шикарный: «Я — нет, но у меня есть муж, он пойдет! Мужское население, большинство, сейчас говорит следующим образом: «Если призовут, то я пойду, но найти военкомат меня не может». Ситуация похожа на мою.
Меня ведь тоже военкомат найти не может. Сейчас стараются не поднимать эту тему. Понимаешь, вчера они смеются над мобилизацией в ДНР, над Ванькой, который якобы унитазов не видел, а потом их самих загоняют как скот в окопы и мы наблюдаем десятки видео с обращениями к Зеленскому, с жалобами. Самое важное, что зарплаты упали, причем упали конкретно. До [начала российской CВО] я получал полторы тысячи долларов.
Сейчас я получаю от 500 до 900 долларов 45-80 тысяч рублей по действующему курсу. В среднем по Киеву люди получают около 500 долларов. В том же Днепропетровске еще меньше. У меня там работает друг. Где-то в мае он получал от 14 до 20 тысяч гривен 29-34 тысяч рублей по действующему курсу — примеч.
Это очень мало, притом что он снимал квартиру. Если ты не снимаешь квартиру, то на эти деньги можно прожить и ты, в принципе, будешь нормально себя чувствовать. Но доход упал в среднем в два-три раза. Зарплаты сильнее упали, чем выросли цены. Какой эпизод возмутил тебя сильнее всего?
Мог ли ты представить годами ранее, какие масштабы приобретет эта тенденция? Это самое отвратительное и тупое, что я видел за все полтора года. Но рано или поздно это бы произошло. Просто у меня была надежда, что они не могут это сделать технически. А оказывается, могут!
Тем более герб СССР. Daily Storm не свастика же, это ваша история в том числе. Отказываться от нее — это какой-то бред. А теперь выделили деньги и в дальнейшем они заменят герб Союза на вилку. Советский Союз равно русский, поэтому и десоветизация производится.
Они почему-то отдали Советский Союз исключительно русским. Это абсурдно, потому что украинцы принимали прямое участие в строительстве Советского государства на протяжении всего этого времени, как и многие другие народы. Кто-то больше, кто-то меньше. У меня еще иногда возникают мысли, что если их так не устраивает история, может быть, они не на своей земле находятся. Население в среднем одобрительно относится к этому.
Я бы не сказал, что прямо улюлюкают и радуются. Но точно не будут выступать против, потому что это опасно для здоровья. Многие отталкиваются сейчас от мысли «а зачем вы сейчас тратите на это деньги, если можно потратить на войну?! А со временем опять-таки спадет градус. И есть вероятность, что некоторые вещи удастся сохранить.
Но с каждой неделей эта надежда, конечно, угасает. На твой взгляд, менялись ли взгляды в народе? Многие люди его полюбили как раз за это и за то, что не убежал. По итогу это обернулось боком, потому что сейчас к нему отношение резко отрицательное среди большого слоя населения. Люди видят, что коррупция лишь растет.
Движение на Курахово Русская армия наступает на юге от Донецка в сторону Курахово. Поступают сообщения от военкоров, что после мощной артподготовки подразделения ВС России ворвались в село Парасковиевка. Всего за несколько дней наши войска под Донецком освободили несколько населенных пунктов и заняли ключевые позиции в других. После взятия Новомихайловки русские бойцы начали продвижение к Константиновке, расположенной на важной трассе Марьинка-Угледар. Фото: телеграм-канал "Мир Сегодня с "Юрий Подоляка" Русские войска штурмуют промзону Красногоровки, зайдя на территорию огнеупорного завода. Полное овладение территорией промышленной зоны значительно ослабит оборону украинского гарнизона.
Наши войска вошли на территорию огнеупорного завода — это основная укрепленная позиция в городе, на которой держится вся оборона укропов здесь. Фактически это центр. Очевидно, что Донецкий фронт со стороны укропов все ближе и ближе к окончательному обрушению", — пишет военкор Марат Хайруллин. Купянский фронт зашевелился Активизировались боевые действия на Купянском направлении. Противник сообщает о наступлении ВС России на нескольких участках западнее Сватово. Фото: онлайн-ресурс Deep State Украинский паблик Deep State утверждает, что наши бойцы прорвали украинскую оборону в Кисловке.
По информации авторов, с 10 часов утра пятницы ВС России начали массированные контрнаступательные действия в Кисловке, а к концу суток они закрепились в населенном пункте. Ребятам досадно терять позиции, но без поддержки тяжелого вооружения ситуация может существенно ухудшиться", — пишет Deep State. О наступлении на этом направлении пишут и русские военные телеграмм-каналы.
Пенсии пока платят, так что пенсионеры еще как-то перебиваются. А остальные — выживают. Многих поувольняли, просто повыбрасывали с работы, люди реально выживают… Люди сидят в четырех стенах, не знают, чем себя занять, на что купить еды, лекарства. А выживаем так — продаем у кого что есть продать.
Если удастся «заработать» 50-70 гривен — уже счастье, хоть хлеба с крупой и консервы купить. И так каждый день по несколько раз ты думаешь о еде. И страх за то, что тебя могут поймать и отправить в окопы насильно. Все это в совокупности, вы не можете себе представить, потому что вы здесь не живете. То, что вы видите, и то, что видим мы, адекватные люди, отсюда, из Украины — разные вещи. В этом очень большая проблема. Мы видим, что очень многие вещи не делаются.
А это крайне важно. Не делается кем? Что, например? Ребята ВС РФ , которые там сражаются — это герои, без вопросов. Но люди, которые этим руководят, привыкли считать себя доблестными воинами по старинке. А на самом-то деле, если здесь, на Украине — оставлять все и дальше так: телевидение, все украинские СМИ, то от того, что вы делаете на поле боя — это процентов 15, а то и 10 для победы. Я правильно понимаю, что украинская информационная война — выигрывает нашу?
Для вашей победы в инфополе, для этого нужно, как минимум — снести все телевизионные метровые вышки по всей Украине. Это минимум. А если их жалко сносить, чтобы потом не восстанавливать, то ищите хороших хакеров, которые могли бы вскрыть все украинские СМИ, взломать их, и включить свое — российское вещание. И чтобы не было этого всеобщего страха, чтобы народ Украины повернулся к вам и пошел с вами, начал действовать изнутри, возьмите вы в конце концов информационную политику на Украине в свои руки. Мне уже много лет, и я прекрасно понимаю, что говорю. То есть вы просто будете идти в три раза быстрее. Если бы вы все это сделали, народ бы сам помог изнутри, чтобы вы продвигались быстрее, и не ходил бы против вас зомбированным строем.
Потому что народ сейчас не воспринимает вас. Вы — враги. Пусть лучше население Украины на время останется вообще без телевидения, чем с таким зомбоящиком. Вторая моя мысль такая: на Украине всего 140 военкоматов. Можно было просто за одну ночь их ликвидировать, потому что там вся документация по призыву. Просто уничтожить всю документацию, и они не смогут призывать насильственно людей. Нужно уничтожить все мобилизационные документы.
Никто не хочет идти воевать, все ждут российскую армию, просто говорить вслух об этом нельзя — могут быть последствия, люди пропадают. К этому подвязывается еще одна идея. Неужели вы не понимаете, что для того, чтобы сохранить людей, вы же говорите, что мы одни и те же люди, братья и сестры, один народ. Если вам это действительно реально дорого, почему вы до сих пор не уничтожили командные пункты, комиссариаты, где принимаются решения — СБУ и других органов. Я уже не говорю о том, что МИ-6 окружает Зеленского, он отдает приказы на мобилизацию, он является существом, которое на убой миллионы людей гонит. Почему он до сих пор это может делать? Объясните мне, почему центры принятия решений до сих пор остаются нетронутыми.
Я вижу, что решения конструктивные не принимаются, чтобы это было комплексно и эффективно. Я просто не понимаю, почему вы так валандаетесь с этим долбаным Че Геварой в футболке Зеленский. Я не понимаю, почему он позволяет себе по Киеву свободно ходить, а мы здесь шухаримся и боимся, что нас отошлют в ВСУ. Ну, у нас об этом тоже говорят, и пока без объяснений… -- А вы себе объясняете, Западу что-то доказываете… Объяснять надо, в первую очередь — здесь, на Украине. А все эти американцы, англичане, Европа… Неужели вы не помните историю 1945 года, когда к победе над фашистской Германией сразу же подсосалась вся эта сладкая англосаксонская мразь и потом стала делить этот «общий» пирог Победы. Да так сумела поделить, что у них остается бОльшая часть влияния. То же самое может произойти и здесь.
Они в любой момент ликвидируют Зеленского, потому что их люди там стоят. А потом скажут, что это они внесли основной вклад в победу над нацизмом на Украине.
Государство настаивает на том, что, кроме права использовать сервисные услуги государства — об этом, к слову, министр иностранных дел [Украины Дмитрий Кулеба] достаточно, мне кажется, четко и конкретно заявил, — гражданин еще должен осознавать свои обязанности», — сказал он в интервью «24-му каналу». С 23 апреля Украина приостановила оказание консульских услуг находящимся за границей мужчинам призывного возраста. Исключение составит лишь оформление документов для возвращения на Украину. Кулеба заявил, что такое решение продиктовано тем, что военнообязанные мужчины скрываются за границей от мобилизации. Уже на следующий день в загранучреждениях начали возникать конфликты.