Судмедэксперт и патологоанатом — две профессии, связанные с исследованием тел умерших людей, но имеющие некоторые различия.
Тоже работают с живыми: судмедэксперт раскрыл необычные подробности о своей профессии
Главное отличие между патологоанатомом и судмедэкспертом заключается в том, что патологоанатом занимается изучением причин смерти в целом, а судмедэксперт — в рамках конкретного уголовного дела или гражданского дела. Судмедэксперт не работает в больнице, он трудится в специализированном учреждении – бюро судебно-медицинской экспертизы, отделения которого могут располагаться в том числе и при больницах. вскрытие трупов. Патологоанатом и судмедэксперт рассказали, что считают самым жутким в работе с трупами, почему смерти не стоит бояться и на что похожи внутренние органы. Судмедэксперты и патологоанатомы обязаны разбираться в любой области медицины.
Не стоит путать судмедэксперта с патологоанатомом: это разные специалисты
- Профессия патологоанатом
- 16-летний мальчик, которому друзья принесли марку со спайсом
- О разнице судмедэкспертов и патологоанатомов
- Меню сайта
- Чем отличается судмедэксперт от патологоанатома
- Кто знает, чем отличается патологоанатом от судмедэксперта?
Тоже работают с живыми: судмедэксперт раскрыл необычные подробности о своей профессии
Бывают случаи, когда патологоанатом должен провести биопсическое исследование очень быстро, например, во время выполнения оперативного вмешательства, пока пациент лежит на операционном столе под наркозом. Такая быстрота необходима при обнаружении опухоли прямо во время операции, чтобы хирург мог правильно определиться с дальнейшими действиями. Таким образом, патологоанатом помогает врачам правильно ставить диагноз и не допустить попадания больного на стол для вскрытия. Судмедэксперт В обязанности судмедэксперта входит обследование как мертвых, так и живых людей. Судебно-медицинская экспертиза может дать ответ на многочисленные вопросы.
Я хотела бы совмещать, потому что это вносит разнообразие, и вообще достаточно романтичный процесс. Но начальство этого не любит, поэтому пришлось выбирать. Редко, но бывают случаи, на которые нужно выехать. Например, когда эксгумируют тело — едет не выездная бригада, а рабочие эксперты, которые потом исследуют труп. Чаще всего умирают из-за проблем с сердечно-сосудистой системой. Они поступают к нам, потому что это смерти, произошедшие без внимания врачей — например, человек умер дома и нигде особо не наблюдался.
Из криминального — в основном падение с высоты, транспортные или железнодорожные травмы. Как работают с трупами и сколько времени уходит на исследование В команде важен каждый: и санитар, и лаборант и эксперт. На самый очевидный труп уходит 1,5-2 часа. Сложные можно и до восьми вечера вскрывать — например, если есть многодырчатые травмы особенно, следствие сказало, что в убийстве участвовали несколько человек и надо отдельно описывать и оценивать каждую рану. Иногда и несколько дней занимает — за экспертом есть право прервать вскрытие и продолжить на следующий день. Конечно, чем быстрее, тем лучшее. Несколько часов — и ты можешь определить время смерти с точностью до часов или суток, а не с точностью до минут. И чем раньше увидишь и опишешь повреждения, заберешь материал, тем качественнее можно провести исследование. Наркотики или отравляющие вещества тоже точнее выявляются раньше. Бывали случаи, что невозможно было установить причину смерти.
В основном это гнилостно-измененные трупы. Например, если в своей квартире умер одинокий человек, и соседи об этом догадываются по запаху. Это очень измененные тела — вплоть до того, что внутренние ораны просто расплавляются. В таких случаях я не могу установить причину смерти: никаких очевидных воздействий нет, а вместо мозга и сердца — каша. Но если это убийство и труп свежий — всегда можно установить причину. В условиях нашего бюро физически невозможно дать взятку. Каждый труп проходит огромное количество людей: начиная от дежурных санитаров, которые забирают его, заканчивая экспертами и начальником бюро. Мои слова подтверждены результатами анализов. Бывает так, что трупы расшивают и пересматривают, бывает, что эксгумируют — этот процесс несложно назначить, если возникнут вопросы. Почему у девушки-эксперта нет проблем вскрыть череп У меня есть помощник-лаборант — это самый близкий и нужный человек на вскрытии.
Вся формальная бумажная хрень на нем. Он заполняет дополнительные сведения перед вскрытием: то есть вбивает все данные из сопроводительных документов мне в акт. В процессе вскрытия печатает все, что я диктую. Опытный лаборант всегда заметит, если эксперт что-то пропустил. Он упаковывает анализы и пишет направления, а после забирает и впечатывает результаты. У нас есть санитары — отличная бригада замечательных парней, мегасильных и умелых. Я очень их люблю. Именно они вскрывают тело. Я это все знаю и умею, но бывает, надо вскрыть несколько трупов за один день — это физически тяжело и занимает куда больше времени. Поэтому они извлекают органы, вскрывают голову, достают головной или спинной мозг, могут помочь вскрыть конечности.
Они просят рассказать о плюсах и минусах работы в морге. Ну буду сильно углубляться и расскажу только об общих прелестях и недостатках. Возможно кому-то на Пикабу это тоже будет интересно. Да, для кого-то это может быть и минус, но для это стало одним из решающих моментов в выборе профессии. Судмедэксперт, по сути, общается по работе лишь с коллегами, правоохранительными органами и судом. Судмедэксперты и патологоанатомы обязаны разбираться в любой области медицины. А еще мы можем консультироваться со знакомыми врачами, например отправив онкологу подозрительную родинку.
Без работы вы точно не останетесь. Но чтобы осесть в крупном городе, нужно постараться.
Пара средних лет сняла квартиру на сутки, а на утро дама обнаружила своего спутника висящим на балконе.
Асфиксия — наиболее частая причина самоубийства, этот способ обычно выбирают мужчины средних лет. Причины разные — кто-то не может смириться с тем, что болен, а кому-то просто жизнь не мила. Случаются и дамы-самоубийцы.
Помню, одна женщина повесилась на дверной ручке, оставив записку: «Вася, ты мне надоел». Есть и не совсем классические случаи — например, 4 часа утра, приезжаем и видим: висит мужчина в женском нижнем белье и капроновых колготках. Осмотр предусматривает ряд манипуляций, самая отвратительная из них — измерение температуры в прямой кишке с помощью термометра у тех же висельников всегда случается непроизвольная дефекация.
Термометрия — это необходимая процедура, она помогает нам определиться с давностью наступления смерти. В сериалах вы не увидите, как эксперт засовывает кому-то в задницу градусник, он вводит острый игольчатый датчик через прокол кожи в печень. В России такой способ тоже применятся, но многие эксперты согласны, что не совсем удобен на месте происшествия, плюс термометрия прямой кишки более точный и научно обоснованный метод.
Так вот, однажды, еще в период обучения в интернатуре, мы с моим куратором отправились на вызов: кто-то обнаружил бомжа без признаков жизни. Мой куратор поручил мне важное задание — вставить градусник трупу в то самое место. Я начала его выполнять, и тут бомж закричал, оказался живенький.
Не люблю я выезжать на детей и гнилые трупы. Конечно, с такой работой уже начинается профессиональная деформация, но дети до сих пор не оставляют меня равнодушной, особенно тяжело было в первое время. Вообще экспертизы детей — самые сложные для любого эксперта, не только в эмоциональном плане, но и в профессиональном: очень большой объем работы.
К примеру, если привозят труп младенца, то эксперту предстоит установить: новорожденность, живорожденность, доношенность и жизнеспособность младенца, продолжительность внутриутробной жизни и признаки ухода. Это огромный ряд критериев, которые нужно описать и обосновать. С гнилыми все ясно: степень гнилостных изменений бывает разной, но когда она выражена, труп зеленый, все отслаивается и осмотр, мягко говоря, не очень приятен.
После осмотра составляется протокол, затем следователь ставит перед экспертом вопросы, на которые тот должен ответить в своем заключении. Вопреки стереотипу об умных детективах с опытом и гениальным чутьем, реальные следователи бывают разные, в том числе и не особо дружащие с логикой. К примеру, человек очевидно задушен, но следователь ставит вопрос: «Могла ли смерть наступить в результате отправления ядами?
На судах эксперты присутствуют довольно часто, если требует суд или об этом ходатайствует адвокат. Обычно это происходит в случаях с насильственными смертями. Сериалы вроде CSI, «Кости» и прочие подобные — это восхитительные сказки, по отношению не только к российской реальности, но и к судебной медицине в целом.
К примеру, их герои называют давность наступления смерти — 2 часа 15 минут, осмотрев только глазницы. В реальности подобную точность невозможно установить, тем более, на месте. В худших образцах жанра извлекают уже скелетированный труп из озера и определяют давность смерти в 4 дня.
Еще в подобных сериалах любят делать из судмедэксперта мастера на все руки: он и вскрывает, и гистологию смотрит, да еще и убийцу успевает искать. Это не наша работа, более того — делать этого мы не имеем права. Наша главная задача — установить причину наступления смерти, механизм и характер образования повреждений.
Все, мы ни с кем не беседуем и не преследуем потенциальных преступников. Возьмем тот же сериал «Следствие по телу» Body of proof , там миленькая женщина-судмедэксперт вскрывает труп без шапочки.
Из жизни патологоанатома
Патологоанатом занимается вскрытием трупа с целью подтверждения или опровержения диагноза и причины смерти, поставленной лечащим врачом, а судмедэксперт начинает свою работу, не имея никакой исходной информации. Данные, полученные судмедэкспертами, патологоанатомами изучаются медицинскими эпидемиологами и агентствами здравоохранения и безопасности для разработки стратегий предотвращения болезней и травм, тем самым спасая жизни. Судмедэксперт Решетун рассказал, как по трупным пятнам определить причину смерти. Александр Николаевич, чем же отличается судебно-медицинское исследование трупа от патологоанатомического вскрытия?
«Метастазы в печени выглядят как цветочная поляна»: работницы морга — о своей профессии
Изъятие органов для трансплантации происходит в больнице. Согласно действующей инструкции, человек считается мертвым, если у него зафиксирована смерть головного мозга. У него может биться сердце, он может дышать с помощью аппарата — но если человека отключить от аппаратов, он умрет физически. И только в этом случае специализированная подготовленная бригада может изъять органы и затем надлежащим образом транспортировать их туда, где будет проводиться пересадка. Диагностика смерти была не на высоте, инструкции были недостаточно точными. Сейчас, особенно в крупных городах, такие случаи практически исключены. Существует определенные приказы, подробные инструкции, смерть констатируется несколькими людьми — бригадой скорой помощи, которая осматривает покойника, судмедэкспертом из следственно-оперативной группы, который описывает трупные изменения. И в морге при поступлении трупа эти изменения тоже описывают. Но я не исключаю, что в каких-то отдаленных уголках человека могут практически не осматривать — установить смерть, так сказать, методом бокового состояния.
Но вообще на нынешнем этапе развития диагностики смерти такая вероятность сведена к крайнему минимуму. Изменилось ли как-то их соотношение за последние десятилетия? Тут надо прояснить, что такое естественная, ненасильственная смерть. Она бывает только трех видов. Это смерть от заболевания, смерть от старости и смерть от врожденных пороков развития, когда ребенок рождается с такими уродствами, что не может жить вне организма матери. Все остальное, включая смерть от падения с высоты или свалившегося на голову кирпича, — это смерть насильственная. И по сравнению с девяностыми количество насильственных смертей, включая убийства, заметно снизилось. Все еще нередки случаи, когда, например, пьяные соседи повздорили, подрались, а один из них взял и умер.
Но таких убийств, когда человек вынашивает замысел и целенаправленно лишает кого-то жизни, сейчас очень мало, как и заказных убийств. Среди насильственных смертей лидируют отравления, механические травмы и механическая асфиксия. Пол и возраст на риски практически не влияют. Если насильственной смертью погибает ребенок — в подавляющем большинстве случаев виноваты взрослые. Ребенок — существо пытливое, любопытное. Он познает мир, щупает его, нюхает, пробует на вкус. У ребенка нет чувства страха или самосохранения, и взрослые в этот период несут полную ответственность за его сохранность.
Судмедэксперты и патологоанатомы обязаны разбираться в любой области медицины. А еще мы можем консультироваться со знакомыми врачами, например отправив онкологу подозрительную родинку. Без работы вы точно не останетесь. Но чтобы осесть в крупном городе, нужно постараться. В крупных городах судмедэксперты и патологоанатомы получают достаточно приличные суммы. Дополнительный доход приносят заключения по биопсийному материалу. Если хочешь читать лекции студентам, то это тоже возможно. Это самый значимый плюс для меня. Нужно быть готовым к появлению болезней.
И самое неприятное- от его заключения зависит ОЧЕНЬ многое, поэтому тут и подкупы и шантаж и "звонки"... Да и живых судмед тоже осматривает... Остальные ответы Мунхак Оракул 52224 10 лет назад патологоанатом работает в морге и только с трупами, определяет, от какого заболевания умер пациент; а судмедэксперт работает в экспертном учреждении и с живыми потерпевшими тоже и проводит исследование по заданию следствия или суда, определяет не только причину смерти, но и какие орудием, сколько ударов, могли ли это произойти при определенных обстоятельствах и т.
Соблюдать порядок при производстве следственных действий и во время судебного заседания. Не разглашать сведения об обстоятельствах уголовного дела и иные сведения, ставшие ему известными в связи с проведением экспертизы, если он был предупрежден об этом органом уголовного преследования или судом, а также сохранять врачебную тайну. Обязан включить в выводы, выявленные при производстве экспертизы обстоятельства, имеющие значение для дела. Обеспечить сохранность вверенного ему объекта. Эксперт без соответствующего разрешения не вправе проводить исследования, могущие повлечь полное или частичное уничтожение объектов экспертизы, изменение их внешнего вида или основных свойств и если это выходит за рамки стандартных экспертных исследований. Эксперт не имеет право вести переговоры с участниками уголовного процесса по вопросам, связанным с производством экспертизы, без разрешения органа, ведущего уголовный процесс. Эксперт также не вправе самостоятельно собирать материал для исследования. Однако при обнаружении в процессе производства экспертизы объектов, которые по своему характеру могут стать вещественными доказательствами и предметом отдельной судебно-медицинской, криминалистической или иной экспертизы, эксперт должен немедленно сообщить об этом органу, назначившему экспертизу, упаковать и опечатать обнаруженный объект. При этом в протокольной части экспертного заключения должны быть отражены факт обнаружения объекта, его описание, фотоиллюстрация и сделана отметка о том, кому, когда, в присутствии кого передан объект.
Как работает и сколько зарабатывает судмедэксперт в России
Монолог читательницы «Ножа», молодого российского судмедэксперта, о том, что действительно происходит в моргах, а что сценаристы американских процедуралов взяли с потолка. Патологоанатом вскрывает “свежие“ трупы, а судмедэксперт и трупы 3 недельной давности, да вообще всё что можно ещё как-то пощупать, а так же занимается освидетельствованием избитых и изнасилованных. в чем разница? |. Чем отличается патологоанатом от судмедэксперта?» на канале «Сделай Себя Лучше» в хорошем качестве и бесплатно, опубликованное 22 сентября 2023 года в 3:58, длительностью 00:02:53, на видеохостинге RUTUBE. Много ли мы знаем о судебной медицине, все ли могут ответить, чем судмедэксперт отличается от патологоанатома? Чем судмедэксперт отличается от патологоанатома? Почему судмедэксперты стараются не говорить незнакомцам, кем они работают?
Жена не виновна
- 17 вопросов патологоанатому о его работе
- 13 самых популярных блюд корейской кухни
- Список папок
- Комментарии
- Судмедэксперт: «Никогда не путайте нас с патологоанатомами»
«Лучше перевскрыть, чем недовскрыть»: как судмедэксперты ищут причину смерти
Изображение взято из интернета Изображение взято из интернета И так,кто же такой патологоанатом? Это человек который работает с трупами умерших людей,которые попадают из больницы. Пациенты,которые там и умерли от известных заболеваний. Или тех людей,которые умирают дома,но имеют например преклонный возраст,нет ни одного повреждения на теле,либо же имели какое-либо хроническое заболевание,при котором регулярно наблюдались у врача. Он не исследует насильственную смерть. Так же диагноз рак,ставит только врач-патологоанатом. Это компетенция не онкологов,как многие думают.
Что-то давно не было.
Закончатся праздники, а в Италии они закончились и много есть интересного. Вчера с сестрой говорила. Она - Ляля! Рождество, Старый Новый год, Крещение!!!
Вывоз трупа с места его обнаружения, в случае необходимости судебно-медицинского исследования должно осуществляться бесплатно для граждан, так как эти расходы по транспортировке трупа с направительным документом от правоохранительных органов, ритуальным компаниям возмещаются из средств муниципального бюджета. Однако представители ритуальных компаний берут за это приличную сумму. Судмедэксперт должен иметь очень большой объём знаний в разных областях, как медицинской науки, так и в области биологии, химии, генетики, криминалистики, физики и так далее. Поэтому эксперт должен постоянно учиться! Наш главный инструмент — наш мозг и знания, способность мыслить, анализировать, синтезировать огромный объём информации и данных. Ещё нужно обладать стрессоустойчивостью, потому что мы общаемся с людьми, которые попали в трудную жизненную ситуацию. Людям важно знать, почему умер их близкий человек, чтобы перестать себя казнить. Недавно ко мне приходили родители маленького ребёнка, который погиб от мальформации сосудов головного мозга. Ничего не предвещало беды, но ребёнок очень быстро погиб, и медицина, в данном случае, была бессильна. Родители ребёнка корили себя, что они чего-то не сделали... Человеку важно поговорить с судмедэкспертом, который исследовал труп его родственника, или с заведующим отделением. Она интересная, потому что каждая экспертиза — это загадка, которую ты не просто должен разгадать, а ещё ты можешь спасти кого-то от незаконного осуждения или, наоборот, помочь следствию в доказывании вины человека. Я бы, наверное, не смогла работать анестезиологом-реаниматологом или врачом скорой помощи, это очень тяжёлая работа. Для меня видеть процесс умирания намного тяжелее, нежели видеть уже совершившийся факт. Конечно, работа тяжёлая и физически, и психоэмоционально. Она вредная, так как происходит постоянный контакт с биологическими факторами, которые ты не можешь предусмотреть. Мы работаем вслепую и никогда не знаем, какой труп нам привезут, и будет ли там бацилла туберкулёза, вирус СПИДа или что-то ещё... Наши лабораторные подразделения работают с агрессивными химическими веществами, органическими растворителями и так далее. Нам приходится ежедневно общаться с людьми, у которых горе. А ещё, как это ни грустно, судебных медиков сегодня, как и всех врачей, не принято уважать, как раньше. Плюсы — это хороший социальный пакет: ранняя пенсия, так как год считается за полтора; короткий рабочий день — шесть часов; зарплата; длительный оплачиваемый отпуск — 50 календарных дней. Ещё можно из плюсов назвать моральное удовлетворение, когда ты хорошо сделал экспертизу, и она кому-то помогла. А ещё — у нас замечательный коллектив! Но есть история, которая переходит из уст в уста. Наш преподаватель, когда я училась в субординатуре, рассказывал случай, который произошёл с ним. Он тогда был молодым патологоанатом, работал в первой городской больнице.
Занимается снятием побоев у пострадавших драка, подозрение на изнасилование , обследует подозреваемых. Также занимается установлением причины смерти у людей, которые умерли в результате насильственных действий или подозрений на насильственную смерть.
Судмедэксперт - танатолог о своей работе
Главное отличие патологоанатома от судмедэксперта – первые исследуют тела людей, умерших естественной смертью (без насильственных действий). Судмедэксперты занимаются вскрытием трупов, причина смерти которых не установлена. Если говорить обобщенно, то патологоанатом вскрывает умерших от заболеваний, а судмедэксперт производит вскрытие при насильственной смерти или подозрении на нее. Плюсы и минусы работы судмедэкспертом и патологоанатомом — пост пикабушника Оно позволяет судмедэкспертам увидеть особенности, которые при внешнем осмотре были бы незаметны.