Вокруг профессии патологоанатома крутятся много мифов и стереотипов, которые появились из-за однотипных образов в кино и сериалов. Откровения женщины-патологоанатома о своей работе, и что на самом деле происходит в морге и крематории. Врач-патологоанатом — о работе с живыми, случаях из практики и байках про «мрачную» профессию.
16-летний мальчик, которому друзья принесли марку со спайсом
- Патологоанатом
- «Главное, не представлять, как человек рос, ходил в школу»: о работе патологоанатома РКБ
- Патологическая анатомия – это не про смерть | Темы#
- Содержание
- Патологическая анатомия – это не про смерть
Профессор Олег Зайратьянц: От диагноза патолога зависит лечение пациента
Умирание «В момент смерти резко замедляется кровообращение, наступает выраженное кислородное голодание организма. Вместе с этим происходит разрушение клеток», — поясняет Анна Горькова. Что происходит после смерти? Затем, в зависимости от положения тела во время смерти, появляются трупные пятна: если человек лежал на спине, то кровь под действием силы тяжести переливается по сосудам на заднюю поверхность тела. Уже после этого происходит трупное окоченение: мышцы становятся плотными, затрудняется движение суставов», — уточняет специалист. Сколько длится процесс умирания и бывает ли смерть мгновенной? Наша задача иная: узнать истинные причины завершения жизни тех, кто умер в больнице и до этого момента находился на лечении под надзором врачей. Тем не менее, время наступления клинической смерти варьируется от трех до шести минут», — рассказала врач Анна Горькова. Есть ли этап болезненного ухода из жизни?
Для прижизненного диагноза при большинстве заболеваний не существует такого точного способа, который мог бы заменить наш патологоанатомический. Причем, слово "гистология" немножко устарело. Есть иммунногистохимия, есть молекулярная биология, генетика. И опять же законодательно все, что у человека удаляется, обязательно должно быть исследовано патологоанатомом для диагностических целей. А когда диагноз еще только устанавливается, диапазон настолько широк... Московские патологоанатомы увидели, что ковид - не болезнь легких. Это еще и сосуды, и очень тяжелые тромбы. В клинические рекомендации вошла антитромботическая терапия, принятая ныне во всем мире Об этом мало кто знает. Тот же, казалось бы, обычный гастрит. Он разный, и лечение принципиально разное. И основано оно на том, что во время эндоскопии берется крошечный кусочек это совершенно безопасно слизистой оболочки желудка. И мы, патологоанатомы, ставим точный диагноз и предлагаем схему конкретного лечения. И касается это не только гастрита, но и иных болезней. Пока мы не поставим диагноз, не дадим своего заключения, не может начинаться лечение. Вас послушать - вы самые главные в медицине... Олег Зайратьянц: Мы участники диагностического процесса. Раньше у нас сейчас это менее распространено, а за рубежом развито для решения о начале лечения, об изменении лечения был обязателен консилиум специалистов, в который входит патологоанатом или, как сейчас говорят, патолог. Время универсалов прошло. А время стандартов? Олег Зайратьянц: Стандарты необходимы для того, чтобы средний уровень был не ниже определенного качества. Но мы врачи, это медицина. Каждый больной индивидуален. И кроме стандарта необходимы знания, необходим индивидуальный подход к больному. Стандарты как бы фундамент. Вы разговариваете с пациентами? Олег Зайратьянц: Обязательно! Многие приходят за ответами на свой биопсийный материал. Их направляют лечащие врачи, когда понимают, что объяснить какие-то нюансы того, что найдено в материале, лучше специалисту, который это делает. Приходит цветущая женщина. У нее как бы все прекрасно. А вы уже знаете: биопсия показала, что у нее рак. И вы должны ей об этом сообщить... Олег Зайратьянц: Я никогда не позволю, чтобы пациент ушел от меня с худшим настроением, чем когда он ко мне пришел. Ушел что-то не поняв. Задача врача - лечить душу, а не только тело. Есть азы, которые мы, к несчастью, сейчас забываем за нашим технологическим процессом. Я ставлю иногда страшные диагнозы. И я говорю человеку, что нашел у него рак. Должен сказать и какая стадия. Должен сказать, что сегодня это не приговор. А если все-таки приговор? Олег Зайратьянц: К счастью, с каждым годом все реже. В появление новых препаратов есть вклад и патологов. Фото: Константин Завражин Вы оптимист? Олег Зайратьянц: Скорее, здоровый пессимист. У меня на столе всегда лежит мое любимое изречение, которое принадлежит великому человеку Чарльзу Буковскому: "Проблемы этого мира в том, что воспитанные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности". Считаю, что это жизненное кредо. Очень правильное. И между тем... Недавно интернет шумел: в одном лечебном учреждении, чтобы быстрее получить труп из морга, брали деньги. Олег Зайратьянц: Мы не ритуальные работники. Причем здесь врач-патологоанатом? Выдача трупов? У человека горе. Он сталкивается с людьми, которые иногда тоже в белых халатах, но не имеют отношения к патологической анатомии. Это только место совпадает иногда. В нашей стране тело умершего выдается чаще всего из корпуса, где находится патологоанатомическое отделение с диагностическим блоком, с коллективом диагностов. Во Франции, например, структура другая. Там тело умершего из лечебного учреждения тут же передается в похоронные дома. И в похоронных домах проходит выдача тела, разговоры с персоналом. У нас традиционно все под одной крышей. Так должны морги быть на территории больницы или нет? Олег Зайратьянц: Создание похоронных домов - единственный и правильный вариант. При нем не возникает мучительных коллизий, этой путаницы между медицинской составляющей и составляющей ритуальной.
В Зее он получил опыт работы в различных условиях, довелось даже постигать нелегкие азы судебно-медицинской практики. Передо мной всегда находилась медицинская литература, — вспоминает Михаил, — и телефон, чтобы связываться с наставником здесь, в Благовещенске. Вот так, умом и знаниями, я шел по пути профессионального становления. Мало кто об этом знает, но в работу патологоанатома входит далеко не только вскрытие и констатация диагноза. В кабинете Михаила стоит микроскоп — ежедневно к нему поступают материалы биопсии пациентов, находящихся на лечении в медицинских организациях. Прижизненная диагностика — это важная часть работы патологоанатома. Они удаляют и присылают к нам, мы исследуем и подтверждаем правомерно ли было произведено вмешательство, правильно ли был поставлен диагноз, помогаем также установить — злокачественная опухоль или доброкачестванная. От нас очень много зависит, — рассказывает Михаил. Большую часть времени специалиста занимает исследовательско-диагностическая деятельность — установление танатогенеза, то есть механизма смерти. Эта работа чем-то напоминает детективное расследование — патологоанатом должен построить цепочку, приведшую человека к смерти, в обратном порядке. Только в роли убийцы — заболевание. Исследование тела не заканчивается на секционном зале — пришли, рассекли, посмотрели и ушли — нет. Мы посмотрели, увидели патологические очаги, весь материал забрали с собой, из них готовим гистологические препараты и исследуем их под микроскопом. На этом этапе происходит суммарный индивидуальный анализ каждой смерти — это работа с историей болезни, данными вскрытия, полученными невооруженным глазом, данными гистологического исследования — после этого приходишь к какому-то выводу. Нужно построить танатологическую лестницу — отчего началось заболевание, какие появились осложнения и какое из них привело к смерти. Легко предположить, что работа патологоанатома связана с определенными рисками: все-таки тела в морг поступают самые разные, в том числе людей, умерших от инфекционных заболеваний: коронавируса, ВИЧ, туберкулеза. Несмотря на то, что функционирование из организма прекращено, они все же продолжают распространять заболевание. При определенных видах вскрытия надеваем кольчужные перчатки — при работе с телами умерших от инфекций. С умершими от коронавируса работаем в комбинезонах, фартуках и перчатках, резиновых сапогах, респираторах.
Анна рассказала, возможно ли такое: «Сейчас медицина и связанные с ней области знаний вышли на новый уровень, поэтому принять живого человека за мертвого просто невозможно. Также отмечу и то, что к нам умерших из больницы привозят только спустя два часа после констатации смерти. На моей практике и на практике моих старших коллег трупы еще не воскресали. Хочу ответить сразу на вопрос о движениях тела после остановки процессов жизнедеятельности. Умерший человек не может шевелиться, так что все подобные рассказы являются мифами», — подытожила врач-патологоанатом Самарской областной клинической больницы имени В. Середавина Анна Горькова. Как продлить свою жизнь? Ответ знают эксперты: во-первых, исключить из своего рациона некоторые любимые продукты , а во-вторых, выполнять всего одно простое упражнение каждый день.
«Метастазы в печени выглядят как цветочная поляна»: работницы морга — о своей профессии
В школе меня всегда привлекали естественные науки — биология, химия, физика, астрономия. До 10-го класса я прочно была уверена в том, что посвящу жизнь химии, затем мой интерес к ней поугас. А вот дальше началось самое интересное. Как ты решила стать врачом? В 11 классе, когда тема выбора профессии стала актуальна как никогда, я была в растерянности. Были мысли заниматься астрофизикой, но прагматичность спустила меня с небес на землю, и от этой мысли я отказалась. Мои друзья шли в медицинский, и я внезапно решила последовать их примеру.
Выбор действительно был внезапный, в семье у меня нет врачей. В институте я все больше и больше влюблялась в медицину. Несмотря на огромный объём информации, ночи без сна и выходные за учебниками. Мой интерес к процессам, происходящим в организме человека, помноженный на логичность и структурированность дисциплин, сыграл свою роль. Учёба не была для меня пыткой. Однако чем больше я погружалась в мир клинической медицины, тем яснее я понимала — непосредственно с пациентами я общаться не могу.
Природная неспособность к эмпатии делала меня чем-то вроде доктора Хауса. Так мой выбор пал на патологическую анатомию. Минимум общения с людьми, максимум интеллектуального труда, плюс любимая со второго курса гистология. Вот рецепт моего счастья. Именно онкологической патологией я решила заниматься только после подачи заявки в ВШО. Со временем, уже обучаясь в НМИЦ имени Петрова, я поняла, что это и был единственно правильный выбор.
Эта базовая составляющая медицины, при знании которой можно сориентироваться в любой болезни. Работа патологоанатома очень ответственна, несмотря на предубеждения, что мертвому пациенту невозможно навредить. Ведь специалисты занимаются не только диагностикой, но и экспертизой диагностики проведенного лечения. Например, онкология сегодня невозможна без морфологического исследования, а окончательный диагноз ставит не онколог, а патологоанатом.
В кабинете Михаила стоит микроскоп — ежедневно к нему поступают материалы биопсии пациентов, находящихся на лечении в медицинских организациях. Прижизненная диагностика — это важная часть работы патологоанатома. Они удаляют и присылают к нам, мы исследуем и подтверждаем правомерно ли было произведено вмешательство, правильно ли был поставлен диагноз, помогаем также установить — злокачественная опухоль или доброкачестванная. От нас очень много зависит, — рассказывает Михаил. Большую часть времени специалиста занимает исследовательско-диагностическая деятельность — установление танатогенеза, то есть механизма смерти. Эта работа чем-то напоминает детективное расследование — патологоанатом должен построить цепочку, приведшую человека к смерти, в обратном порядке.
Только в роли убийцы — заболевание. Исследование тела не заканчивается на секционном зале — пришли, рассекли, посмотрели и ушли — нет. Мы посмотрели, увидели патологические очаги, весь материал забрали с собой, из них готовим гистологические препараты и исследуем их под микроскопом. На этом этапе происходит суммарный индивидуальный анализ каждой смерти — это работа с историей болезни, данными вскрытия, полученными невооруженным глазом, данными гистологического исследования — после этого приходишь к какому-то выводу. Нужно построить танатологическую лестницу — отчего началось заболевание, какие появились осложнения и какое из них привело к смерти. Легко предположить, что работа патологоанатома связана с определенными рисками: все-таки тела в морг поступают самые разные, в том числе людей, умерших от инфекционных заболеваний: коронавируса, ВИЧ, туберкулеза. Несмотря на то, что функционирование из организма прекращено, они все же продолжают распространять заболевание. При определенных видах вскрытия надеваем кольчужные перчатки — при работе с телами умерших от инфекций. С умершими от коронавируса работаем в комбинезонах, фартуках и перчатках, резиновых сапогах, респираторах. Когда работали в красной зоне, нас экипировали по полной.
Все в одежде изолировано, перекрыто, после выхода одежда дезинфицируется. Для многих покажется невероятным, что специалисты этого направления ежедневно имеют дело со смертью, и это никак не влияет на их психическое состояние. Михаил отметил — патологоанатом относится к телу совершенно по-другому, чем любой другой человек.
Какие черты характера нужны, чтобы стать патологоанатомом? Сходите к врачу Наши статьи написаны с любовью к доказательной медицине. Мы ссылаемся на авторитетные источники и ходим за комментариями к докторам с хорошей репутацией. Но помните: ответственность за ваше здоровье лежит на вас и на лечащем враче. Мы не выписываем рецептов, мы даем рекомендации. Полагаться на нашу точку зрения или нет — решать вам Чем на самом деле занимается патологоанатом? С нашей профессией связано много мифов и стереотипов, один из самых устойчивых — что мы работаем только с трупами.
Чем на самом деле занимается патологоанатом?
- В каких областях можно работать
- Почему люди становятся патологоанатомами (Айжан Саке) / Проза.ру
- Риски профессии
- Профессию патологоанатома хотят сделать привлекательнее для студентов-медиков — АМО
- Почему люди становятся патологоанатомами
«Мертвые оживают в моих руках»: ростовский патологоанатом рассказал о своей работе
Откровения женщины-патологоанатома о своей работе, и что на самом деле происходит в морге и крематории. «Эти профессии, судмедэксперт и патологоанатом, чем-то похожи, — делится врач. Часто люди считают, что патологоанатом и судмедэксперт — это одна и та же профессия. Многие путают патологоанатомов с судмедэкспертами, считая их представителями одной профессии. Патологоанатом или прозектор, таинственный древнейший врач, вызывает не меньше жути и любопытства, чем покойники, с которыми он работает.
Интервью с патологоанатомом ( Особо впечатлительным не читать.)
Такой анализ помогает установить, какие болезни развивались у пациента, как и почему они появились. Эти данные, добавляет медик, помогают понять, как развиваются те же болезни у живых людей. Значит, если вовремя обнаружить признаки развития болезни, то многие из них можно предотвратить», — объясняет Киреев. От чего умирают ростовчане Патологоанатом в разговоре с корреспондентом RostovGazeta поделился, что многие знакомы относятся к его работе с пренебрежением. Он уверен, что люди боятся смерти и не принимают того, что в конце концов их тело кто-то будет исследовать. Кого как, конечно, но меня больше привлекают дышащие девушки. Абсолютно все сразу морщат нос и говорят, мол, в морге же воняет», — смеется медик. Неприятного запаха, объясняет он, в морге при температуре ниже 0 градусов нет.
Сегодня в патологоанатомическом отделении больницы святителя Луки каждый день проводят порядка 300 анализов. Исследовать большие объёмы биопсий медикам помогает современное оборудование. В частности, в больнице есть уникальный аппарат, который может определить, совместим ли пациент и донор для трансплантации почки.
В начале пандемии в большинстве стран Европы и Америки из-за риска заражения патологоанатомов были запрещены вскрытия умерших от COVID-19. Возможно, поэтому механизм развития болезни и принципы лечения долго не были ясны. Это послужило одной из причин большего числа смертей. Только после комплексной оценки данных клинических наблюдений и патологоанатомических исследований стало более-менее понятно, что происходит в организме человека при этой инфекции. Бывает ли так, что диагноз лечащего врача не совпадает с выводами патологоанатомов? При исследовании операционного материала нельзя сделать ошибку, пропустить онкологическое заболевание, какую-то специфическую инфекцию с особенным лечением. В медицине развита коллегиальность, поэтому если врачи-патологоанатомы сомневаются в правильности диагноза, они всегда могут воспользоваться консультацией сотрудников кафедры патологической анатомии Ярославской медицинской академии, своих коллег из других лечебных учреждений области. У нас есть возможность отправлять материал на консультацию в медицинские центры в Москву и Санкт-Петербург. Конечно, бывают запутанные случаи заболеваний, но чаще всего ошибки случаются в случаях запущенной онкологии — когда умирает пациент с множественными метастазами, определить, что явилось основной опухолью, невозможно. Как с развитием медицинских технологий изменилась сфера патологической анатомии? Конечно, хотелось, чтобы в нашем распоряжении появилось больше современных автоматизированных систем, тогда бы срок изготовления гистологических препаратов сократился до пары дней. Также нужны современные методы исследования опухолей — ИГХ, для проведения этих анализов приходится отсылать материал в Ярославль и Санкт-Петербург. При этом нашему отделению есть чем похвастаться.
Россиянам развенчали популярный миф о патологоанатомах. Сегодня в патологоанатомическом отделении больницы святителя Луки каждый день проводят порядка 300 анализов. Исследовать большие объёмы биопсий медикам помогает современное оборудование.
В России образовался дефицит патологоанатомов
«Вид легких шокировал»: патологоанатом — о первых встречах с коронавирусом и умерших от него, боге и вечной жизни. Однако ни одна из медицинских профессий не вызывает у меня такой заинтересованности, как стезя судмедэксперта, криминалиста, или патологоанатома. Судмедэксперт — о тонкостях профессии. Чем вас привлекла эта профессия? — Редко когда патологоанатом мечтает стать патологоанатомом. больница» врач-патологоанатом Даниил Леонидович Ротин о специфике профессии, современных проблемах патоморфологии и особенностях гистологической диагностики в России. Патологоанатом АНДРЕЙ ЖАРОВ рассказал «Журналу ЖЖ» о карьере сотрудников морга, «чемпионах» среди причин смерти и правдоподобности сцен убийств в сериалах.
Интервью с патологоанатомом ( Особо впечатлительным не читать.)
Патологоанатом и судмедэксперт рассказали, что считают самым жутким в работе с трупами, почему смерти не стоит бояться и на что похожи внутренние органы. Как правило, внутри профессии нет деления зон ответственности, все патологоанатомы смотрят биопсии, операционные материалы и проводят вскрытия. Поскольку профессия не является престижной, то и работа патологоанатома оплачивается невысоко. «Кстати, патологоанатом и судмедэксперт — не одно и то же. Заведующий патологоанатомическим отделением СОКБ – о специфике работы патологоанатома, ответственности и смерти. Откровения женщины-патологоанатома о своей работе, и что на самом деле происходит в морге и крематории.
Профессор Олег Зайратьянц: От диагноза патолога зависит лечение пациента
СК: Выбор получился как-то случайно. Ещё будучи студентом Кемеровского медицинского института сейчас университет — прим. Но мы предполагаем, а жизнь располагает. По окончании вуза мы с женой хотели попасть в Новокузнецк. На предварительном распределении в конце 5 курса, где присутствовали все главные специалисты области, мне предложили выбрать специальность патологоанатома с распределением в Новокузнецк. Так я стал врачом-патологоанатомом и об этом не жалею. ВГ: В чём уникальность вашей профессии? СК: Патологоанатом — это тот специалист, который обязан разбираться в тонкостях всех клинических специальностей, в то время как узкие специалисты работают исключительно по своему профилю. Как я уже сказал, основная цель нашей работы — это установление точного диагноза. В 29 больнице оказывают помощь больным со сложными патологиями, что требует от врачей-патологоанатомов высокой квалификации, разносторонних знаний и умений. За многие годы уже накоплен уникальный опыт гистологической диагностики высокоточный способ, позволяющий оценить состояние и структуру клеток и поставить верный диагноз различных заболеваний.
В сложных клинических ситуациях, когда диагноз после всех применённых методов обследования все же неясен, наше мнение по-прежнему остаётся решающим. ВГ: А недостатки? СК: К недостаткам можно отнести профессиональные вредности, это работа с химическими реактивами, такими как формалин, ксилол, кислоты, щелочи, которые могут привести к профзаболеванию. СК: Ежегодно в нашем отделении проводится более 30 тысяч исследований операционного и биопсийного материала. ВГ: Помните своё первое вскрытие? Какие ощущения были? СК: Первое вскрытие я провёл на кафедре патологической анатомии на 6 курсе института.
Прижизненная диагностика — это важная часть работы патологоанатома.
Они удаляют и присылают к нам, мы исследуем и подтверждаем правомерно ли было произведено вмешательство, правильно ли был поставлен диагноз, помогаем также установить — злокачественная опухоль или доброкачестванная. От нас очень много зависит, — рассказывает Михаил. Большую часть времени специалиста занимает исследовательско-диагностическая деятельность — установление танатогенеза, то есть механизма смерти. Эта работа чем-то напоминает детективное расследование — патологоанатом должен построить цепочку, приведшую человека к смерти, в обратном порядке. Только в роли убийцы — заболевание. Исследование тела не заканчивается на секционном зале — пришли, рассекли, посмотрели и ушли — нет. Мы посмотрели, увидели патологические очаги, весь материал забрали с собой, из них готовим гистологические препараты и исследуем их под микроскопом. На этом этапе происходит суммарный индивидуальный анализ каждой смерти — это работа с историей болезни, данными вскрытия, полученными невооруженным глазом, данными гистологического исследования — после этого приходишь к какому-то выводу.
Нужно построить танатологическую лестницу — отчего началось заболевание, какие появились осложнения и какое из них привело к смерти. Легко предположить, что работа патологоанатома связана с определенными рисками: все-таки тела в морг поступают самые разные, в том числе людей, умерших от инфекционных заболеваний: коронавируса, ВИЧ, туберкулеза. Несмотря на то, что функционирование из организма прекращено, они все же продолжают распространять заболевание. При определенных видах вскрытия надеваем кольчужные перчатки — при работе с телами умерших от инфекций. С умершими от коронавируса работаем в комбинезонах, фартуках и перчатках, резиновых сапогах, респираторах. Когда работали в красной зоне, нас экипировали по полной. Все в одежде изолировано, перекрыто, после выхода одежда дезинфицируется. Для многих покажется невероятным, что специалисты этого направления ежедневно имеют дело со смертью, и это никак не влияет на их психическое состояние.
Михаил отметил — патологоанатом относится к телу совершенно по-другому, чем любой другой человек. Медики начинают учить анатомию ещё со студенческой скамьи, и со временем работа становится привычкой, а затем и рутиной.
Самый распространенный стереотип — что работа патологоанатома связана только со вскрытием тел и работой в морге. Как правило люди не знакомы с той частью профессии, которая связана с прижизненной диагностикой. На мой взгляд, патологоанатомы — это высоко эрудированные специалисты, которые широко ориентированы во многих сферах медицины. Это связано с тем, что прежде чем принять решение о постановке диагноза, мы должны изучить много литературы смежных специальностей, иногда обсудить клинический случай в рамках междисциплинарного консилиума с хирургами, онкологами, гинекологами, химиотерапевтами и другими специалистами, чтобы прийти к постановке диагноза. Сейчас патологическая анатомия очень сильно изменилась.
Это современная наука, где внедряются новые методы, которые позволяют на молекулярном уровне исследовать патологические процессы. Мне кажется, за последние 20 лет произошел колоссальный прорыв в онкологии, молекулярной патологии, генетике, что напрямую влияет на развитие профессии врача-патологоанатома. С появлением новых методов исследования и диагностики наша специальность становится все более интересной. Если раньше мы могли говорить только о подтипе опухоли, то сегодня перед патологами стоят задачи по идентификации таргетных мишеней для назначения более современного лечения, которое позволит продлить жизнь пациенту. Для этого требуется использование разных технологий — начиная от обычной иммуногистохимии и заканчивая работой генетика, который может определить мутации в опухоли, что поможет подобрать более персонализированное лечение. Это подогревает большой интерес к направлению, в том числе и у молодых патологоанатомов, которые только пришли в специальность. Какие нюансы должен знать человек прежде чем выбрать патологическую анатомию в качестве своей профессиональной сферы?
Я думаю, что если человек, будучи абитуриентом, хочет быть патологоанатомом, то, скорее всего, ему рано говорить о патологической анатомии. Чтобы понять, твоя ли это специальность, нужно более детально познакомиться с дисциплиной. На этапе первого курса и абитуриента это сложно сделать. Выбрать для себя сферу деятельности в медицинском университете не всегда легко, иногда даже студенты шестого курса не могут сделать выбор. Студенты лечебного и педиатрического факультетов знакомятся с курсами общей и частной патологической анатомии на третьем курсе. На четвертом курсе начинается цикл клинической патологической анатомии, где речь идет о практической составляющей деятельности врача-патологоанатома и о правовых аспектах патологоанатомических исследований на территории Российской Федерации. Обычно патологическую анатомию выбирают студенты, которые прошли учебный курс и чем-то заинтересовались.
Они получили опыт освоения предмета и поняли, что хотят изучить какой-то аспект заболевания.
Но, к сожалению, я также стала менее восприимчива к более приятным запахам. Это сложно. Если врач правильно одет: прикрыты волосы, закрыто тело, то запах не преследует. А если плохо защищён, то запах даже в кожу въедается. Когда делаешь работу, конечно, запахи есть. С опытом просто перестаёшь об этом думать. Что самое неприятное в работе? Наверное, это количество умерших, которое мы наблюдали в ковидные времена.
За месяц каждый патологоанатом выполнял по вскрытиям годовую норму. Это было неприятно, тяжело, и не хочется к этому возвращаться. Я вообще не могу сказать, что есть что-то неприятное в моей работе. Это же работа, которую ты любишь. Нет у меня никаких неприятий. Запрещено ли патологоанатомам работать с телами родственников и близких? Хотели бы вы, чтобы ваше тело после смерти вскрывали? Такого запрета нет, но никто не хочет этого делать. Это негласное правило - не вскрывать своих родственников, есть другие врачи в отделении.
Что касается меня, то когда я умру, большой разницы для меня не будет. Таких запретов, где-либо написанных, не существует. Это личное дело каждого. Я знаю доктора, который то ли вскрывал, то ли бальзамировал свою маму. Для меня это дико. Я бы попросила кого-то. Но люди разные. Что касается меня, если это будет необходимо, я капризничать не стану или завещать родственникам, чтобы они бились за сохранность моего тела. Иногда такое происходит, и это выглядит нелепо.
Бывает, что не вскрывать нельзя. Можно обойтись и без вскрытия. Но это заболевание решает. Снятся ли врачам-патологоанатомам клиенты? Как выглядит профессиональная деформация в этой сфере? Нет, слава богу, не снятся. Я спокойно и крепко сплю. Профессиональная деформация… Мы, наверное, проще относимся к смерти. Проще относимся к телам.
Некоторые же не могут даже подойти к мёртвому человеку, а для нас это просто. Мне никто не снится. По профдеформации… встречала у коллег. Некоторые патологоанатомы надевают, образно говоря, корону. Чувствуют себя самым главными в медицине и носят соответствующее лицо. Слушают ли патологоанатомы музыку в процессе работы? Какую музыку за пределами работы слушаете вы? Чаще всего в секционном зале играет музыка. Нужно же как-то отвлекаться, делать работу в гробовой тишине не очень приятно.
Но я сейчас начинающий врач и прошу выключить музыку, потому что ношу диктофон и наговариваю себе информацию, чтобы было легче потом писать протоколы. А так слушаю любую музыку, нет предпочтений, не важно, какой жанр, если песня зацепила. Я лично - нет. Просто я не музыкальна от слова совсем. Для меня музыка - это шум. Классика подавляет. Это моя особенность. Папа мой обладал абсолютным слухом, работал настройщиком пианино, у родных большие успехи в музыке, а у меня вот так. Я не то что не люблю.
Я пыталась в течение жизни себя к этому приобщить, но не пошло. Берут ли работу на дом патологоанатомы? Некоторые берут, у некоторых есть дома микроскоп, можно взять стекло и описать дома. Это бумажная работа. Когда нужно глубоко вникнуть в вопрос и перелопатить литературу, то мы это очень часто делаем дома. На работе не хватает времени. Есть ли у вас хобби? И что делаете после работы? Книги, азиатская культура.
Приходишь домой, готовишь, стираешь, убираешь, смотришь фильмы, сериалы, спишь. Как у всех. Я езжу на велосипеде. Раньше бегала. Встать в пять утра, убежать в парк или лес - это я люблю. Тишина и природа меня восполняют. Чем занимаются в отпуске патологоанатомы? В отпуске всегда боишься, что тебя спросят, кем ты работаешь. Чаще всего говорю, что работаю менеджером, и спокойно отдыхаю.
Продолжаем оформлять протоколы. Мы даже на отпуск планируем, сколько штук протоколов можно оформить и в какой день. Наверное, не все, но у меня так. Когда мои дети подросли, они уже не так во мне нуждаются, и если я дня три не занимаюсь работой, то уже не на своём месте. Это искренняя вовлечённость. Это не в тягость. Это образ жизни. Есть ли необычные слова сленг патологоанатомов? Сленг не используется, просто медицинская терминология.
Я сторонник академического отношения к языку профессии. Сленг не позволяю ни себе, ни окружению. Для меня лично профессиональная этика заключается в том, чтобы не позиционировать себя как специалиста, который знает больше других. Едят ли шашлыки патологоанатомы? Как много вегетарианцев в этой профессии? Ни одного вегетарианца из числа коллег не встречала. С удовольствием готовим и едим мясо. Всё прекрасно! Да едят, конечно.
Я не знаю ни одного вегетарианца в среде своих коллег.
Тоже работают с живыми: судмедэксперт раскрыл необычные подробности о своей профессии
Как оказалось, у такой смерти множество причин. Завотделением в свое время изучил много научной литературы, чтобы разобраться в этом явлении. У взрослых: понедельник, утро — наиболее частое время внезапной смерти. У детей: курение матери — это активация холинергических нейронов головного мозга, приводит к внезапной смерти. Достаточно какой-то нагрузки на сердечную мышцу», — объяснил патологоанатом. Срезы на стекле, которые получают из них, хранятся почти 25 лет. Врачам важно знать, такая же ли опухоль выросла или это новая, — это важно для диагностики. Они приходят к нам и забирают эти препараты», — отметил патологоанатом. Иван Рагинов сам преподает в нескольких вузах. И говорит, что на этом этапе мало кто бежит отчисляться.
Он вспомнил историю, как один из студентов после такого занятия пошел забирать документы — не вынес запаха формалина. Но ректор ему сказал: «Привыкнешь». Спустя время этот студент возглавил Бюро судмедэкспертизы в республике. Рагинов вспомнил, как когда-то давно на вскрытие приводили спецназовцев для тренировки. Из 25 человек двоим поплохело, хотя ребята были крепкие, подготовленные. Врачи к вскрытиям относятся совсем по-другому — это их работа. Так же, как и у хирургов. Ты видишь задачу, которую нужно выполнить, и выполняешь ее. А если начинать задумываться, это будет конец — долго не протянешь на этой работе.
Главное, не представлять, как этот человек рос, как ходил в школу и так далее», — объяснил Иван Рагинов. Если у патологоанатома случаются какие-то свои, личные трудности, коллеги всегда придут на помощь. И родственников тоже. Если ты всю жизнь человека знал и любил, вскрывать его будет очень сложно. Один раз у нас сотрудница умерла. Очень молодая была лаборантка, красивая девушка. Вскрывать все отказались, наш опытный доктор пришел на помощь», — признался он. Если оставишь на следующий день, то притянется еще один», — поделился патологоанатом. Любимый медиками закон парных случаев в этом отделении тоже работает.
И тут сразу же — такой же рак лежит», — рассказал он. Ну и, конечно, есть сезонность. Например, в жару в морг чаще попадают сердечники и пациенты с болезнями крови.
Сегодня в патологоанатомическом отделении больницы святителя Луки каждый день проводят порядка 300 анализов.
Исследовать большие объёмы биопсий медикам помогает современное оборудование. В частности, в больнице есть уникальный аппарат, который может определить, совместим ли пациент и донор для трансплантации почки.
Обычно патологическую анатомию выбирают студенты, которые прошли учебный курс и чем-то заинтересовались. Они получили опыт освоения предмета и поняли, что хотят изучить какой-то аспект заболевания. Как правило, это происходит на 3-4 курсе.
Определенный риск существует. Во многих учреждениях сотрудники патологоанатомических отделений получают выплаты за вредность, так как их работа непосредственно связана с контактом с органами и кровью, которые могут быть источником инфекционных возбудителей. Несмотря на то, что работа всегда проводится в средствах индивидуальной защиты, риск все же остается. Также есть химический фактор, который особенно актуален для младшего персонала в процессе приготовления гистологических препаратов. Как врача — безусловно, то, что каждый случай не похож на предыдущий.
Часто это не рутинные задачи. Иногда я смотрю очень сложный материал, который мне присылают как эксперту. Добраться до истины бывает сложно, но интересно. Если говорить с позиции ученого, то, наверное, самое интересное — это то, что нужно найти фундаментальный механизм или основу для объяснения клинических особенностей заболевания. Результаты изучения многих редких заболеваний из клинической практики мы опубликовали в виде научных статей.
Я думаю, не труднее чем представителю любой другой лечебной специальности. Везде есть свои трудности и высокая доля ответственности, так как в наших руках жизни пациентов. Что Вы можете сказать о современных студентах? Какие они? Студенты изменились, и нельзя сказать, плохо это или хорошо.
Это просто новое поколение с другими запросами. Наверное, я им даже немного завидую — сейчас у них больше возможностей в плане реализации себя в университете в учебной, научной и внеучебной деятельности, чем было раньше.
Холодный кафельный пол, угрюмые санитары, падающие в обморок студенты-медики. Бывалый доктор Данилов оказывается в морге, к счастью, пока как сотрудник этого таинственного учреждения. Изнанка жизни патологоанатомов еще страшнее, чем видится нам, простым обывателям.