гипотеза "Тёмного леса".-4. 75. Вы скажете: Но ведь если Земля видит что Марс слабее, то он не опасен и тогда можно послать сообщение.
Гипотезу враждебных инопланетян назвали ошибочной
Если верна гипотеза "темного леса", то наша планета давно под наблюдением и используется, например, для ловли на живца. Это очень хорошо подтверждает теорию Темного леса и если это действительно объяснение парадокса Ферми, то нам просто чертовски повезло, что нас до сих пор никто не услышал. Гипотеза темного леса утверждает, что инопланетные цивилизации скрывают свое существование из-за потенциальной угрозы со стороны других цивилизаций. Хотя гипотеза "Великого фильтра" является важным теоретическим экспериментом перед лицом проблем, с которыми мы сталкиваемся здесь, на Земле, некоторые ученые утверждают, что она не учитывает нашу нынешнюю ограниченность в восприятии космоса. Одна из самых новых и любопытных возникла в 2008 году и носит немного зловещее название “Теория темного леса”. это гипотеза о том, что по всей Вселенной существует множество инопланетных цивилизаций, но они оба молчаливы и параноидальны.
Философ опровергает гипотезу темного леса об инопланетных цивилизациях
| Философ опроверг гипотезу «Темного леса» о враждебных инопланетянах | 08.04.2024 | | В итоге, гипотеза темного леса для решения парадокса Ферми, по мнению Миллигана, является ошибочной. |
| Гипотеза тёмного леса — Рувики | Гипотеза Темного Леса отличается от Гипотезы Берсерка тем, что согласно первой гипотезе многие инопланетные цивилизации все еще могли существовать, если бы они хранили молчание. |
| РБК Тренды: Гипотеза темного леса 👽🌌 (Владимир Сурдин) #science #space | О том, что такое Темный лес в “Задаче трех тел” и всей трилогии китайского писателя-фантаста Лю Цысиня “Воспоминания о прошлом Земли”. |
| РБК Тренды: Гипотеза темного леса 👽🌌 (Владимир Сурдин) #science #space | Преимущество теории темного леса состоит в том, что она влияет только на одну из переменных в уравнении Дрейка – на ту, которая больше всего открыта для предположений. |
| Теория тёмного леса интернета: в каком мире мы живём сегодня | Одна из самых новых и любопытных возникла в 2008 году и носит немного зловещее название "Теория темного леса". |
РБК Тренды: Гипотеза темного леса
Эти цивилизации образуют тело космического общества. Космическая социология — это изучение природы это суперобщество. Давайте предположим, что цивилизации продолжают расширяться с течением времени, но общее количество материи во Вселенной остается постоянным. По мнению Йе, единственный логический вывод из принятия этих аксиом состоит в том, что каждая разумная жизнь во Вселенной конкурирует со всеми остальными формами жизни в борьбе за выживание.
Нет, это не радиопослания. Никакой мощности не хватит, чтобы выделиться на фоне радиошума Солнца. И не лазеры, так как нужно знать, куда светить. И опять же, сигнал лазера, даже с учётом своей монохромности, потеряется в шуме Солнца. Затмевать свою звезду, чтобы сделать своеобразный маяк? Нет, слишком дорого строить такое астросооружение, если это вообще возможно. После некоторых изысканий казалось, что выход есть.
Достаточно слегка «загрязнить» спектр своей звезды какими-нибудь нехарактерными химическими элементами. Скинуть на Солнце вагончик-другой плутония или технеция. В принципе выполним даже при текущем уровне развития цивилизации. Не надо повелевать Солнечной Системой и двигать планеты, чтобы привлечь внимание санитаров. Линии технеция или плутония в спектре звезды однозначно бы заявили о присутствии разумной цивилизации на тысячи световых лет во все стороны. Но нет. Ушлые британские учёные нашли естественное объяснение присутствие любого хим. От технеция до трансуранов. Уравнение Дрейка В настоящее время развитие естественных наук во многом зависит от анализа больших данных статистики и машинного обучения.
Далее, если даже марсиане знают, что земляне записали их в друзья, и если земляне знают, что марсиане считают их друзьями, они не смогут узнать, что земляне думают о том, что марсиане думают о том, что земляне думают о них. Запутано верно? Мы дошли лишь до третьего уровня, но эта цепочка рассуждений бесконечна. Это и называется цепочкой подозрений. На земле мы с ней не сталкиваемся. Мы все люди, наши культуры схожи, мы живём на одной планете, настолько близко друг к другу, что цепочка подозрений растёт до первого или второго уровня, а потом обрывается из-за обмена информацией. Но в космосе возможны очень длинные цепочки подозрений и межпланетная война разразится прежде, чем стороны убедят друг друга в самых благих намерениях. Космические цивилизации могут разниться биологически на уровне царства, а различия в культуре даже представить невозможно. Прибавим к этому громадные расстояния которые их разделяют и получим несокрушимые цепочки подозрений. Исходя из этого, не имеет смысла дружественны ли цивилизации или враждебны, результат будет всегда один. Это главный вывод из цепочки подозрений. Он не связан с самой цивилизацией, её моралью, культурой или общественным устройством. Достаточно считать цивилизации точками на конце цепочки. Не важно дружественны или враждебны цивилизации сами по себе - как только они запутаются паутине цепочек подозрений, они становятся одинаковыми. Не сработает и это. Вводим ещё один термин: технологический взрыв. Человеческой цивилизации 5 тысяч лет, а жизни на Земле - несколько миллиардов. Но все существующие сегодня технологии были созданы в пределах каких-то 300-400 лет. В масштабе Вселенной это не развитие - это настоящий взрыв! Это бомба, заложенная в каждой цивилизации. Как только зажгут фитиль - по собственной инициативе либо под воздействием внешних факторов, - бомба взорвётся. Земле потребовалось 300-400 лет, но почему мы должны быть быстрее других космических цивилизаций? Возможно найдутся цивилизации которые соображают быстрее нас. Марс может быть слабее Земли, но как только он получит сообщение, между двумя мирами протянется цепочка подозрений. В какой то момент на Марсе произойдёт технологический взрыв и он станет сильнее. По меркам Вселенной, несколько сотен лет - всего лишь мгновение. Вполне возможно, что полученное сообщение как раз и подожжёт фитиль бомбы технологического развития. Следовательно, даже если Марс новорожденная или развивающаяся цивилизация, он всё равно опасен для Земли.
Применительно к внеземным цивилизациям, это может означать, что они также могут получать выгоду от взаимодействия. В итоге, гипотеза темного леса для решения парадокса Ферми, по мнению Миллигана, является ошибочной. Наличие тишины в космическом пространстве может быть связано скорее с тем, что мы прослушиваем неправильные сигналы, или что цивилизации просто слишком далеко, а не с тем, что все скрываются в "темном лесу".
Леонид Каганов: дневник
Одна из самых новых и любопытных возникла в 2008 году и носит немного зловещее название "Теория темного леса". Выступление А.Д. Панова 25.09.2021 Проблема SETI и научная фантастика: теория темного леса Лю Цысиня. 5. Логически: вселенной более 13 млрд лет, а первые галактики появились уже в середине первого миллиарда, так что если первая же Цивилизация принявшая концепцию Тёмного леса уже тогда устроила остальным тональный пиздец геноцид. 1 Согласно мрачной гипотезе из книги «Тёмный лес», внеземные цивилизации вступают в контакт исключительно с одной целью.
Неужели мы одни во Вселенной? [Теория темного леса]
С развитием научной мысли появилось понимание, что такое стечение обстоятельств крайне маловероятно. Благодаря уравнению Дрейка можно буквально на калькуляторе посчитать количество разумных цивилизаций, готовых вступить в контакт прямо сейчас — достаточно подставить в уравнение семь параметров. Конечно, это не точная формула, а лишь способ начать дискуссию на данную тему.
Поэтому нужен способ избавиться от L или хотя бы не зависеть от него, а искать братьев по разуму объективными методами, не мешая им развиваться или деградировать.
Именно в качестве такой компенсации в последнее время разрабатывается поиск техносигнатур. Теоретический и практический базис для такой работы уже накоплен в процессе поиска биосигнатур — признаков обитаемости других планет наиболее близкие и очень интересные поля для поиска биосигнатур — спутники Юпитера и Сатурна, а также Венера. При буквальном восприятии уравнения Дрейка может показаться, что биология в Галактике должна быть распространена шире, чем технологии.
Однако сообщество SETI постепенно пришло к выводу, что техносигнатуры, как минимум, должны быть обнаружимы легче, чем биосигнатуры, а скорее всего — распространены шире. Ниже я упомяну о проблеме «неоднозначности», а сейчас отмечу, что техносигнатуры должны значительно явственнее биосигнатур опознаваться как аномалия. Более того, если цивилизация освоит межпланетные или межзвёздные перелёты либо займётся отправкой исследовательских зондов, то её техносигнатуры быстро распространятся далеко за пределами того мира, в котором зародились.
Возможно, в уравнении Дрейка просто не хватает ещё, как минимум, одного члена, который описывал бы технологический след цивилизации — инженерный или электромагнитный. Более того, технологическая составляющая цивилизации может сохраниться намного дольше, чем сама эта цивилизация. Ранее я уже публиковал на эту тему переводной пост «Как наши города превратятся в окаменелости».
Более явственными техносигнатурами погибшей цивилизации могли бы быть рой необслуживаемых спутников либо последствия «синдрома Кесслера» , либо остывающие руины АЭС, часть из которых может претерпеть расплавление активной зоны реактора, если останутся без обслуживания. Кроме того, технология вполне может перейти в самовоспроизводящуюся форму, породив машины фон Неймана или зонды фон Неймана самовоспроизводящиеся космические корабли. Отдельной публикации заслуживает вопрос о том, сможем ли мы безошибочно распознать такие машины как техносигнатуру, а не примем ли за такой рой , который описан в романе «Непобедимый».
Итак, потенциал для распространения у техносигнатур, как минимум, не меньше, чем у биосигнатур, а долговечность и устойчивость технологических реликтов должна даже превышать долговечность остаточной жизни. Как же справиться с неоднозначной трактовкой сигналов: то есть не перепутать искусственные феномены с естественными? Неоднозначность сигналов и соотношение «сигнал-шум» Неоднозначность — серьёзная проблема при поиске как биосигнатур, так и техносигнатур.
Гипотезу враждебных инопланетян назвали ошибочной Гипотезу враждебных инопланетян назвали ошибочной admin 0 Философ Тони Миллиган из Королевского колледжа Лондона назвал гипотезу темного леса, согласно которой инопланетные цивилизации скрывают свое существование из-за потенциальной угрозы от других цивилизаций, ошибочной. Об этом он написал в колонке издания The Conversation. Гипотеза темного леса была предложена китайским писателем-фантастом Лю Цысинем в качестве объяснения парадокса Ферми.
Потому что мы привыкли думать о себе как о непрерывном сознании. Давайте обсудим, является ли сознание действительно непрерывным. Начнем со сна, засыпания и просыпания. Когда вы спите и находитесь в глубокой фазе сна, вашего сознания не существует. Во время сна ваши воспоминания не просто хранятся, но и перерабатываются. Мозг как бы "переупаковывает" их, переводя из краткосрочной памяти в долгосрочную. Это помогает вам лучше запоминать события и информацию, а также осмысливать свой опыт.
Представьте себе, что ваш мозг - это компьютер. Краткосрочная память - это как оперативная память: она хранит информацию, которую вы используете в данный момент. Долговременная память - это как жесткий диск: она хранит информацию в течение длительного времени. Во сне ваш мозг переносит информацию из оперативной памяти на жесткий диск. Он сортирует воспоминания, отбрасывает ненужные и сохраняет те, которые важны. Есть гипотеза что сны как раз и выполняют задачу анализа и тестирования, что важно а что нет. Мозг берет новую информацию, например что то что вы увидели или услышали сегодня добавляет произвольные данные из уже имеющихся в долговременной памяти генерирует короткую сцену историю и проецирует ее на сознание. Вы видите сон. Если сознание реагирует эмоционально на ситуацию, реагируете на эти тестируемые данные, значит их стоит сохранить в долговременную память. Во сне вы могли быть кем то совсем другим.
Вы могли быть собой в другом возрасте, например ребенком. Могли быть другим человеком, даже человеком другого пола, или вообще животным. И в момент сна ваше сознание взяло те данные что ему дали на тест и считало себя именно таким существом. Сознание во сне было убеждено что оно всегда было таким существом, а не стало им секунду назад, чтобы вскоре исчезнуть. Засыпание это выключение сознания, которое отражало вашу личность. Вы просыпаетесь и сознание быстро подтягивает информацию, и уверенно заявляет, да вот это я, я тут давно. Так же как во сне. Вам еще не кажется что считать себя сознанием, немного странно? На самом деле сознание выключается не только во время сна, но и часто посреди дня, в любой момент, когда вы перестаете осознавать себя. Например, когда вы засмотрелись в окно и ваши мысли улетели куда-то, вы не думаете о том, что вы есть, и вас по сути не существует — вы не загружены в оперативную память.
Чтобы понять суть вещей, требуется отбросить концепцию непрерывного сознания. Нужно признать, что наше сознание — это не статичный объект, а постоянно обновляющийся процесс. У него есть супер-крутая фишка: читать данные, хранящиеся в мозге, проецировать нашу память и присваивать всё это себе. Сознание говорит себе: "Это всё я" Вспомним Шурика из легендарной "Кавказской пленницы". Он проснулся с похмелья и не помнил, что делал накануне. Он был готов признать любую версию себя. Например такую, которая развалила часовню. В наше сознание легко могут быть внедрены ложные воспоминания. Я с другом решили провести эксперимент: внедрить ложные воспоминания нашему третьему другу, Васе. Мы выбрали событие — вечеринку, которая была год назад.
Придумали историю, что на этой вечеринке была Маша, с которой Вася познакомился позже. Мы несколько раз рассказали ему эту историю, и он в итоге поверил, что так всё и было. И потом уже сам убеждал Машу что впервые ее увидел на этой вечеринке. Наш мозг постоянно переписывает прошлое с учетом новых полученных данных. Я — это не проектор, а информация, которая проигрывается в сознании. Я это информация в моем мозге. Только информация. Однако признать это нам так же сложно, как человеку из платоновской пещеры перестать считать себя тенью на стене и начать считать себя чем то радикально другим.
Темный лес
Философ Тони Миллиган из Королевского колледжа Лондона назвал гипотезу темного леса, согласно которой инопланетные цивилизации скрывают свое существование из-за потенциальной угрозы от других цивилизаций, ошибочной. это гипотеза о том, что по всей Вселенной существует множество инопланетных цивилизаций, но они оба молчаливы и параноидальны. По второй книге трилогии "Темный лес" в прошлом году вышла достаточно вольная анимационная адоптация. На самом краю жуткого спектра всех этих гипотез находится так называемая Теория Темного Леса. Преимущество теории темного леса состоит в том, что она влияет только на одну из переменных в уравнении Дрейка – на ту, которая больше всего открыта для предположений. О том, что такое Темный лес в “Задаче трех тел” и всей трилогии китайского писателя-фантаста Лю Цысиня “Воспоминания о прошлом Земли”.
Александр Стрепетилов: рецензия на книгу Лю Цысиня «Темный лес»
Тогда, если им удастся обнаружить марсиан, то рано или поздно марсиане также обнаружат землян - и образуется цепочка подозрений. Напротив, если земляне слабее, то в любой момент может произойти технологический взрыв и тогда они станут сильнее. В итоге опасны оба варианта, как сообщать о своём существовании, так и промолчать и позволить существовать другой цивилизации. Любой из этих вариантов нарушит первую аксиому. Я думаю, вы уже поняли к чему всё идёт? Как только одна цивилизация узнаёт о существовании другой, ей не поможет ни установление контакта ни молчание. Выход лишь один - уничтожение конкурента.
Распространите этот единственный вариант на миллиарды звёзд и сотни миллионов цивилизаций и получите довольно мрачную и пугающую картину нашей вселенной. Вселенная это тёмный лес. Каждая цивилизация - вооружённый до зубов охотник, призраком скользящий между деревьев, незаметно отводящий в сторону ветви и старающийся ступать бесшумно. Он даже дышит через раз. Охотнику есть чего опасаться: в лесу полно других невидимых охотников, таких же, как он сам. Если он встретит жизнь - другого охотника, ангела или чёрта, новорожденного младенца или старую развалину, фею или полубога, - у него лишь один выход: открыть огонь и уничтожить.
В этом лесу другие люди - ад. Любая жизнь представляет собой смертельную угрозу для всех остальных и будет уничтожена при первой же возможности. Вот так выглядит космическая цивилизация. И этим объясняется парадокс Ферми. Но в этом лесу есть глупый мальчишка по имени человечество. Он разжёг огромный костёр, стоит возле него и кричит: "Я здесь!
Я здесь! Услышал ли его кто-нибудь? Вне всякого сомнения. Но по крикам трудно установить точное местонахождение. Человечество никогда не передавало в космос звёздных координат Земли и Солнечной системы. Мы склонны романтизировать инопланетян и внеземной разум в целом.
Почему то мы полагаем , что достижения в технологическом прогрессе коррелируют с высокой моралью. Но почему? Даже в истории нашей цивилизации полно примеров которые доказывают, что это далеко не так.
Необходимо сохранять надежду даже в самые трудные времена. Даже когда кажется, что всё потеряно, надежда может дать людям силы продолжать борьбу. В общем, рекомендую, как и первую книгу! Читается легко и быстро, есть аудиоверсии в интернете.
Тут мне на мой прошлый обзор первой книги накидали критики, что наша научная фантастика не отстает и даже лучше китайской. Порекомендовали Суржикова.
Из всего этого идет вывод, что если внеземные цивилизации стойко молчат и не отвечают на любые попытки контакта, то они вероятно придерживаются условия «скрытости» или же они вступили в войну упреждающий удар и были уничтожены ее последствиями. Каждая цивилизация как вооруженный охотник двигается среди деревьев, осторожно раздвигая ветки и стараясь не издавать громких звуков. Даже свое дыхание этот охотник старается контролировать и дышать как можно тише. Охотник должен быть осторожным, потому что этот лес полон таких же крадущихся охотников. И если он наткнется на кого-то чужого, он вероятнее всего нападет на него и убьет его, потому что иначе чужак сам попытается его убить, а выживание это главное.
Это картина космической цивилизации и она хорошо объясняет парадокс Ферми», — рассказывал Лю Цысинь. Лю также объясняет, что ресурсы Вселенной не бесконечны и ограничены и поэтому цивилизации будут стараться захватить их раньше других и уничтожить конкурентов. То есть любая инопланетная раса для любой другой инопланетной расы это конкурент и катастрофическая угроза.
Все инопланетные обитатели действуют по очереди, не зная о других вообще ничего. Есть три варианта хода: Молчать. Пытаться сообщить о себе, чтобы найти приятелей или создать альянс.
Убивать других. Победа в игре — выживание. Поэтому больше шансов на успех у тех, кто сохраняет тишину или атакует. А вот партнёрство — не лучшая идея. Компаньон может оказаться злодеем или предателем. Если предположить, что теория тёмного леса верна, все эксперименты человечества по изучению Вселенной — очень рискованная штука.
Есть вероятность, что более развитая и к тому же агрессивная цивилизация, поймав радиосигнал с Земли, действительно захочет нас уничтожить. Противники приводят в качестве аргументов вопросы, на которые гипотеза не даёт логичных ответов: Как все цивилизации во Вселенной пришли к единому решению — молчать? Обитатели разных планет никогда не общались. Выходит, что все поголовно — опасливые затворники. Все, кроме людей. Мы активно сообщаем о себе и даже пытаемся целенаправленно выйти на связь с пришельцами.
РБК Тренды: Гипотеза темного леса 👽🌌 (Владимир Сурдин)
Таким образом, космическое пространство выступает в качестве леса, в котором каждый обитатель пытается скрыться от других. По мнению Миллигана, гипотеза темного леса, скорее всего, ошибочна или просто не реализуется в нашей Вселенной. Хотя она основана на концепции борьбы за выживание как одной из движущих сил дарвиновской эволюции, нет никаких доказательств, что поведение инопланетян определяется лишь конкуренцией с другими цивилизациями. Хотя конкретные взаимодействия между особями в лесных экосистемах могут быть связаны с агрессией, во многих случаях виды развиваются бок о бок в процессе, называемом коэволюцией.
Некоторые исследователи предполагают, что такие цивилизации могут использовать гравитационные волны или другие формы энергии, которые недоступны для нас. В 2017 году космический зонд Вояджер-1 и Вояджер-2 были отправлены в межзвездное пространство и прошли через темный лес, который находится между нашей галактикой и галактикой Андромеды. В этом районе космические лучи и радиоволны блокируются магнитным полем нашей галактики, что делает его более темным, чем другие части космического пространства.
Хотя конкретные взаимодействия между особями в лесных экосистемах могут быть связаны с агрессией, во многих случаях виды развиваются бок о бок в процессе, называемом коэволюцией. Таким образом, инопланетные цивилизации могут получать выгоду от взаимного сотрудничества. Комментирование разрешено только первые 24 часа.
Комментарии 3 :.
Однако, несмотря на то, что теория темного леса стала популярной концепцией в области поиска жизни во Вселенной, она остается гипотетической и недоказанной. До сих пор не было обнаружено никаких доказательств существования внеземных цивилизаций, которые могли бы использовать технологии, недоступные для наших приборов, или находиться в темном лесу.
Apple и логотип Apple являются зарегистрированными товарными знаками компании Apple Inc.
РБК Тренды: Гипотеза темного леса 👽🌌 (Владимир Сурдин) #science #space
Если предположение «Темного леса» верное, они намеренно прячутся в темноте космоса, опасаясь собственной гибели. Скачать на телефон. Фото Следы Великих Миров: Инопланетяне в Космосе Или Гипотеза Тёмного Леса. Преимущество теории темного леса состоит в том, что она влияет только на одну из переменных в уравнении Дрейка – на ту, которая больше всего открыта для предположений.