Бывает ли так, что диагноз лечащего врача не совпадает с выводами патологоанатомов? — Профессия патологоанатома очень ответственная. В нашей специальности есть табу – патологоанатом никогда не будет вскрывать того, кого знал при жизни! Патологоанатом новосибирской детской городской клинической больницы № 1 29-летняя Наталья Клёсова рассказала о своей профессии, чем патанатомы похожи на следователей.
Чье имя всуе
- С чем и с кем работает патологоанатом?
- Улправда - Профессия: патологоанатом. Что на самом деле происходит в морге
- Уникальность профессии, врачебные ошибки и мистика — интервью с врачом-патологоанатомом
- Обучение и работа патологоанатома
«В нашей сфере ошибки дорого обходятся пациентам»: 17 вопросов патологоанатому
Я посетил патологоанатома, чтобы вам не пришлось? Профессия патологоанатом – это не шанс заниматься медициной без боязни навредить человеку. Самарский врач-патологоанатом Анна Горькова рассказала, что происходит с человеком после смерти.
Тоже спасают людей: Россиянам развенчали популярный миф о патологоанатомах
Прогнозирование возможного исхода заболевания. Описание закономерностей возникновения и течения патологии, что необходимо для студентов-медиков и практикующих врачей. Изучение проблем, возникших в результате неправильного лечения пациента, как медикаментами, так и оперативным путем, физиопроцедурами, ЛФК, медицинскими манипуляциями. Прижизненную или посмертную гистологическую диагностику. Деятельность патологоанатомов позволяет министерству здравоохранения получить достоверные данные об уровне смертности от разных патологий и разработать меры профилактики для ее снижения. Следует отметить, что вскрытие трупов в медицинской организации проводится не всегда. Родственники имеют право отказаться от вскрытия по религиозным и иным соображениям. Министерство здравоохранения РФ установило четкий перечень причин, которые дают возможность не вскрывать умершего. Патологоанатом контактирует с коллегами всех специальностей, поскольку имеет дело с результатами их лечения, оценивает правильность поставленного диагноза. Особенно тесно — с педиатрами , хирургами , онкологами. В патологоанатомии существует отдельная специализация: детский патологоанатом, который проводит вскрытие детей всех возрастов и плода поздней стадии развития.
Профессия патологоанатома чрезвычайно востребована, поскольку, чтобы достичь профессионального мастерства нужны десятилетия. Однако совсем немного врачей могут по своему характеру и личным качествам стать хорошими специалистами. Специалист проводит аутопсию и гистологические исследования. Чем отличается патологоанатом от судмедэксперта? Патологоанатомы и судмедэксперты похожи, но немного различаются задачами. Патологоанатом Вскрывает трупы с подтвержденным клиникой диагнозом. Вскрывает трупы, умершие криминальной смертью, по неизвестным причинам, ни от старости, ни от болезней. Родственники имеют право отказаться от вскрытия. Родственники не могут отказаться от вскрытия. Назначает вскрытие главный врач больницы, которая констатировала смерть с письменного согласия родственников.
Вскрытие проводится по предписанию следственных органов. Вскрывает только совсем недавно умерших. Вскрывает трупы не зависимо от времени смерти. Может проводить повторное вскрытие. Вскрывает только трупы из морга медицинской организации, в которой работает.
Ежедневно: мрачные помещения морга, трупный запах, вскрываемые десятками тела умерших и копание в их организмах. И, как необходимые составляющие — пристрастие к спиртному от такого-то труда , циничный характер, особый юмор и вообще много странностей в поведении. Кстати, почему-то еще принято считать, что патологоанатом — мужская специальность. Давайте попробуем разобраться, что же из вышесказанного является правдой. Вы удивитесь, но ничего. Да-да, при всей специфичности этой профессии, она вовсе не ужасна. И женщин среди патологоанатомов немало. Из чего же складывается рабочий день этих специалистов, и кто находит себя в этой профессии? Условия и особенности труда Рабочее место патологоанатома, действительно, морг. Но вопреки бытующему мнению, это просторные чистые и хорошо освещенные помещения. Здесь врачи не только проводят вскрытия, но и занимаются диагностикой.
Это вопросы психологии, этики. У них это очень развито. Среди отечественных патологоанатомов большинство но далеко не все! Получается, в итоге это может привести к ненужным операциям. Однако последние годы заметны некоторые изменения в сознании и подходах. Органосохраняющий фактор присутствует и в нашей специальности. Помню был случай, когда зашёл спор израильского коллеги со мной. А я уже тогда неплохо подучил иврит и начал на нем, как на родном, рассказывать, как есть на самом деле. А местный именитый профессор сказала, что «с Даниилом не надо спорить, он эксперт в данной проблеме. У него научные работы есть по этому вопросу». Конечно, приятно, когда тебе доверяют. Тем более будучи за границей. Но я человек с русским менталитетом, и мне комфортнее в России. Здесь же, в отделении, мне удалось набрать команду, эффективно выстроить процессы коммуникации, логистики. У нас дружный коллектив, мы не часто, но регулярно устраиваем тимбилдинги, которые еще больше объединяют коллектив. В любом цивилизованном лечебном учреждении, в том числе и в нашем, существует практика перепроверять результаты гистологического исследования, а не просто доверять описаниям из других лабораторий». Сейчас такая тенденция есть? И пациенты, и врачи. Мы работаем и по ОМС, и платным услугам. К примеру, у нас очень хороший профессиональный контакт с Перинатальным центром в Видном и выполняем для них работу. У патологоанатомов есть такое давнее правило, что если просят коллеги, надо оперативно помочь и сделать, даже если ты уже вышел с работы или у тебя другие задачи. А некоторым давним знакомым врачам, например, важно, чтобы именно моя подпись и фамилия стояла на итоговом заключении. Это, конечно, очень лестно. И я всегда стараюсь помочь. Пожалуй, знания, опыт и интуиция играют важную роль. Шесть лет учебы не зря дается в университете.
Мне как медику, было интересно на это посмотреть. Еще были случаи, когда вскрывали молодых людей, которые, по сути, были здоровые по всем показателям, но умершие от молниеносного шока, или от врожденных патологий, которые никак не успевали себя проявить. Мозг всегда умеренно плотной консистенции, желеобразной. Такие характеристики очень важно отмечать для патологоанатома, потому что нам нужно выявлять патологии умерших. И в описании органов в протоколе вскрытия мы обязательно фиксируем и цвет, и плотность, и консистенцию каждого органа человека. Врач прооперировал ее и решил отправить вырезанный материал на гистологию к нам в лабораторию, чтобы удостовериться, что в этой папилломе не было ничего критичного. Мы всё исследовали и выявили, что у девушки на самом деле уже развивалась меланома в этом кожном образовании. Помню, мы боялись ошибиться в постановке заключения, советовались с врачами, но все-таки, действительно, у нее уже была опухоль. Было очень жалко молодую девушку, не знаю, выжила она или нет, это было очень давно. Поэтому нужно следить за собой, обращаться к врачам своевременно, если вы что-то заподозрили неладное, чтобы предотвратить развитие болезней. Если есть проблемы с сосудами, то будут страдать и любые другие органы, будет нарушено кровообращение. Умирают часто и от онкологии, сейчас еще и от воспалений органов дыхания. Нет, таких случаев у нас не было. Объясню почему. После того как человек умирает в больнице, проводятся реанимационные мероприятия в течение 30 минут. Если у человека нет признаков жизни, то уже констатируется биологическая смерть. Потом тело находится не менее двух часов в лечебном учреждении, за это время начинается трупное окоченение. Также медицинские работники обязательно подтверждают факт смерти с помощью инструментальных методов ЭКГ, монитор аппарата ИВЛ , которые определяют, мертв человек или нет, поэтому ошибки быть не может. К примеру, если у человека перед смертью было искусственное дыхание, то в организме могли остаться газы. Если случайно врач в морге пройдет и заденет труп, то все газы могут выйти наружу, будет слышен звук, как будто человек вздохнул. Инфекции у трупа сохраняются определенное время. Поэтому, чтобы обезопасить себя, патологоанатом надевает одноразовые костюмы, несколько пар перчаток, нарукавники, резиновую обувь, специальные очки, иначе, к примеру, кровь может брызнуть и попасть на нас.
Как мёртвые спасают живых и почему циникам не место в профессии
| Чем занимаются патологоанатомы | О здоровье и медицине - советы врачей | Самарский врач-патологоанатом Анна Горькова рассказала, что происходит с человеком после смерти. |
| Как мёртвые спасают живых и почему циникам не место в профессии - Усть-Каменогорск | | — Профессия врача-патологоанатома является неизвестной для большинства людей, не связанных с медициной, поэтому с ней связано множество мифов. |
| «После вскрытия всегда хочется есть». Шокирующие откровения патологоанатома (18+) | К.м.н., доцент кафедры патологической анатомии НГМУ врач-патологоанатом Михаил Травин. |
| Почему люди становятся патологоанатомами | Некоторые считают, что врачи-патологоанатомы занимаются исключительно посмертными вскрытиями умерших, а ведь это совсем не так. |
| Профессор Олег Зайратьянц: От диагноза патолога зависит лечение пациента - Российская газета | «Кстати, патологоанатом и судмедэксперт — не одно и то же. |
Патологоанатом развеял самые популярные мифы о своей профессии
Профессия патологоанатома, как и другие, сопряжённые со смертью, связаны с разными мифами и вызывают неоднозначную реакцию окружающих. Врач-патологоанатом эти категории может выставлять в качестве собственного заключения. К.м.н., доцент кафедры патологической анатомии НГМУ врач-патологоанатом Михаил Травин. Некоторые считают, что врачи-патологоанатомы занимаются исключительно посмертными вскрытиями умерших, а ведь это совсем не так.
Как я стала патологоанатомом. История Марии Урезковой
Ведь именно правильно поставленный диагноз позволяет назначить эффективное лечение. Так, назначение таргетной терапии, направленной против конкретных клеток и рецепторов опухоли, возможно только после патологоанатомического исследования», — отмечает Демура. Ранее 5-tv.
Для того, чтобы решить существующую проблему предлагается сделать профессию врача-патологоанатома более привлекательной для студентов медицинских вузов, используя следующие меры: увеличить число бюджетных плановых мест в вузах; чаще заключать целевые договоры со студентами по специальности; повысить уровень заработной платы врачей. Кроме того, Минздрав проводит активную работу по повышению привлекательности профессии патологоанатом. Например, для сотрудников патологоанатомических бюро, лабораторий, прозекторских и моргов вводят сокращенную рабочую неделю, продолжительность которой не более 30 часов.
Екатерина Гончарова Судмедэксперт, стаж — два года Об основах профессии У меня есть одна примета. Когда утром идешь на работу, нельзя думать: «Сейчас вскрою пару обычных трупов и сяду печатать». Сколько раз такое было: надеялась на простую задачу, а дают травму или убийство, с которыми возишься целый день. Работу распределяют заведующие отделением, поэтому никогда не знаешь, что тебе достанется. Получив документы на труп и изучив, что от нас хотят следственные органы, я провожу вскрытие и выписываю медицинское свидетельство о смерти, куда вносится диагноз. В зависимости от того, какой труп достался, можно вскрыть нескольких и закончить довольно быстро — до 12—13 часов, а если случай сложный, с ним можно провозиться и два-три дня.
В работе помогает знание двух из трех китов медицины: патанатомии и патфизиологии. Но третий — фармакология — нами используется куда реже. Причины смерти, как правило, в судебной медицине ограничены: если смерть от заболевания, то чаще всего это заболевания сердечно-сосудистой системы или онкология, реже — болезни органов дыхания и пищеварения. Если травмы — это автомобильные аварии, падения с высоты, отравления различными веществами от этанола до наркотиков. Любое из вышеперечисленного имеет свою морфологическую картину, видя которую при знании нормы диагноз поставить нетрудно. Конечно, бывают и сложные случаи, редкие заболевания, но всегда можно подойти к старшим опытным экспертам за консультацией или залезть в книгу.
Об отношении к смерти Любой человек боится смерти, своей или чужой.
Вскрытие, или, как говорят специалисты, аутопсия производится для того, чтобы уточнить причину смерти больного и провести оценку качества работы врачей-клиницистов. Правильно ли был поставлен диагноз? Анатолий Иванович отмечает, что расхождение предварительного и посмертного диагнозов встречается в 12 - 14 процентах случаев. У нас самая теснейшая связь с клиникой. Клиницисты без нас никуда. Врачи часто заинтересованы в проведении патологоанатомических вскрытий. Да потому что они учатся на этом. Правильно ли они спрогнозировали развитие болезни, выбрали тактику лечения?
Это очень важно уточнять. Врачи приходят на аутопсию, обучаются и помогают живым, — поясняет Анатолий Чиканов. Табуированная тема Как происходит аутопсия? Люди охотно пересказывают друг другу жуткие байки, связанные со вскрытиями. Но специалистов такое отношение к их работе задевает. Ведь вскрытие — это сложная медицинская процедура с прописанным регламентом действий. А уже в морге в течение 24 часов должно быть произведено вскрытие. Иногда процесс ускоряют. Но в любом случае тело направляют в морг только после того, как была констатирована смерть человека.
Есть утвержденные критерии, по которым врач определяет смерть и дает визу на вскрытие, — уверяет Анатолий Чиканов. Это не прописано в регламенте и объясняется только человеческим восприятием. Поэтому рассказы о том, что на стол патологоанатома может попасть живой человек — не более чем сказки. На само вскрытие патанатому дается восемь часов. И в 80 процентах случаев на вскрытии присутствует врач-клиницист. При этом патологоанатом лишь осматривает тело, а органы и в некоторых случаях головной мозг извлекает санитар. После патанатом совместно с клиницистом производят визуальный осмотр органов и выявляют патологические изменения тканей. Затем производится забор материалов каждого органа для дальнейшего исследования. Самый длительный этап — проведение исследований.
На это уходит много времени, так как некоторые препараты готовятся в течение семи суток. Через 10 суток патанатом отдает историю с заключением в отделение. Теперь аутопсию можно считать завершенной. Сергей Шевченко добавляет, что процедура вскрытия начинается задолго до того, как специалист заходит в секционную. И начинается вся процедура с детального изучения истории болезни. Врач строит для себя целостную картину и понимает, что ему делать на вскрытии, что искать и на что обращать внимание.
«Главное, не представлять, как человек рос, ходил в школу»: о работе патологоанатома РКБ
В этом выпуске у нас в студии побывал врач-патологоанатом. Парадокс, но в такой довольно мрачной и тяжелой профессии преобладают женщины, которые каждый день. Корреспондент Общественной службы новостей обратился к врачу-патологоанатому, специалисту по фармакологии и токсикологии Александру Эдигеру, чтобы выяснить, почему. Патологоанатом развеял самые популярные мифы о своей профессии. Растут ли ногти после смерти и приходится ли врачу обедать рядом с трупами. Все о профессии Патологоанатом: описание, характеристика сотрудника, необходимые навыки и средняя зарплата. Смотрите свежие новости на сегодня в Любимом городе | Уникальность профессии, врачебные ошибки и мистика — интервью с врачом-патологоанатомом. Некоторые считают, что врачи-патологоанатомы занимаются исключительно посмертными вскрытиями умерших, а ведь это совсем не так.
Умирающая профессия
Несмотря на проблемы и риски, в профессии патологоанатома существую и свои плюсы. Врач-патологоанатом — о работе с живыми, случаях из практики и байках про «мрачную» профессию. Работа врача-патологоанатома: истории специалистов Профессию патологоанатома окружает множество мифов и легенд.
«Метастазы в печени выглядят как цветочная поляна»: работницы морга — о своей профессии
Синдром внезапной смерти и отголоски Covid-19 Иван Рагинов рассказал, как выглядит на вскрытие последствие Covid-19 — фиброз легких. Человек просто неполноценно дышит. И это усугубляет любое состояние: нагрузка на сердце возрастает, а сердце влияет на все остальные органы. А там уже где тонко — там и рвется», — отметил он. Еще одна непростая причина — синдром внезапной смерти.
Как оказалось, у такой смерти множество причин. Завотделением в свое время изучил много научной литературы, чтобы разобраться в этом явлении. У взрослых: понедельник, утро — наиболее частое время внезапной смерти. У детей: курение матери — это активация холинергических нейронов головного мозга, приводит к внезапной смерти.
Достаточно какой-то нагрузки на сердечную мышцу», — объяснил патологоанатом. Срезы на стекле, которые получают из них, хранятся почти 25 лет. Врачам важно знать, такая же ли опухоль выросла или это новая, — это важно для диагностики. Они приходят к нам и забирают эти препараты», — отметил патологоанатом.
Иван Рагинов сам преподает в нескольких вузах. И говорит, что на этом этапе мало кто бежит отчисляться. Он вспомнил историю, как один из студентов после такого занятия пошел забирать документы — не вынес запаха формалина. Но ректор ему сказал: «Привыкнешь».
Спустя время этот студент возглавил Бюро судмедэкспертизы в республике. Рагинов вспомнил, как когда-то давно на вскрытие приводили спецназовцев для тренировки. Из 25 человек двоим поплохело, хотя ребята были крепкие, подготовленные. Врачи к вскрытиям относятся совсем по-другому — это их работа.
Так же, как и у хирургов. Ты видишь задачу, которую нужно выполнить, и выполняешь ее. А если начинать задумываться, это будет конец — долго не протянешь на этой работе. Главное, не представлять, как этот человек рос, как ходил в школу и так далее», — объяснил Иван Рагинов.
Если у патологоанатома случаются какие-то свои, личные трудности, коллеги всегда придут на помощь. И родственников тоже. Если ты всю жизнь человека знал и любил, вскрывать его будет очень сложно. Один раз у нас сотрудница умерла.
Очень молодая была лаборантка, красивая девушка. Вскрывать все отказались, наш опытный доктор пришел на помощь», — признался он.
А патологоанатомы проводят только вскрытия тел людей, умерших в лечебных учреждениях. Это необходимо для того, чтобы назвать окончательный диагноз и выявить, насколько правильно велось лечение. В-третьих, всю «грязную» работу во время вскрытия, от комплексного извлечения органов из трупов до их водворения на места и последующего приведения умершего в приличный вид, выполняют санитары. Но, конечно, и любой патологоанатом при необходимости может самостоятельно провести все этапы вскрытия, однако на практике делать это приходится крайне редко. Кто может стать патологоанатомом Несмотря на достаточную специфичность и не очень большую зарплату, эта профессия пользуется популярностью у студентов-медиков. Патологоанатомами становятся только те, кто отлично учится. Ведь эти врачи просто обязаны знать досконально не только человеческий организм, но и все болезни.
Кроме того, требуется, конечно, выдержка. Все-таки дело с мертвецами приходится иметь довольно часто, а это не каждому по силам. Также в этой специальности необходима интуиция. Порой, исследование органов и выставление диагноза напоминает работу детектива.
Россиянам развенчали популярный миф о патологоанатомах. Сегодня в патологоанатомическом отделении больницы святителя Луки каждый день проводят порядка 300 анализов. Исследовать большие объёмы биопсий медикам помогает современное оборудование.
Профессия патологоанатома сейчас занимает очень важное место в медицине. Суть работы патологоанатома Патологоанатом или просто патанатом — это врач, который выявляет отклонения в человеческом организме, которые стали причиной смерти. При этом он может работать не только с умершими. Часто патологоанатому приходится изучать удаленные органы и ткани, чтобы выявить причину заболевания, поставить более четкий диагноз. Важное направление работы патологоанатома — криминалистика и судебно-медицинская экспертиза изучение причин насильственных смертей. Но, чтобы ей заниматься, выпускнику медвуза потребуется дополнительное обучение. Судмедэксперт отличается от патологоанатома несколькими параметрами: судмедэксперт работает с трупами, которые имеют следы насильственной смерти; показанием к вскрытию является решение главного врача учреждения; судмедэксперт работает по решению суда или же следователя.
«Век живи – век учись»: патологоанатом Михаил Сатуров о работе в морге
Поскольку профессия не является престижной, то и работа патологоанатома оплачивается невысоко. Патологоанатом Кактурский: «Нормальные лёгкие я почти не встречал». Патологоанатом АНДРЕЙ ЖАРОВ рассказал «Журналу ЖЖ» о карьере сотрудников морга, «чемпионах» среди причин смерти и правдоподобности сцен убийств в сериалах.