На службу в российские войска, похоже, поступил суперкомплекс радиоэлектронной борьбы РБ-109А «Былина», у которого нет аналогов по объему создаваемого им щита РЭБ. На Херсонском направлении в результате огневого поражения за сутки уничтожено до 60-ти украинских военнослужащих, четыре автомобиля, три артиллерийские системы М777 производства США, две станции радиоэлектронной борьбы «Буковель».
Радиоэлектронная борьба: невидимая схватка в эфире
То есть «Палантин» в состоянии подавить источники связи и интернета на вражеских позициях, не нарушая при этом гражданскую инфраструктуру», — говорится в материалах Минобороны РФ. Как сооб щают сами спе циалисты РЭБ, военнослужащие быстро осваивают «Палантин», так как он предельно прост в управлении и обслуживании. Комплекс в автоматизированном режиме обеспечивает вскрытие и подавление связи неприятеля. Как говорит ся в материал ах военного ведомства, возможности аппаратуры «Палантина» позволяют осуществлять радиоэлектронную разведку, ослеплять врага в коротковолновом, ультракоротковолновом диапазонах. Наряду с сухопут ными комплекс ами РЭБ в зоне СВО российские войска широко применяют беспилотные средства радиоэлектронной борьбы и радиоэлектронной разведки. В частности, для подавления GSM-связи противника используется система «Леер-3». Согласно информации Минобороны РФ, этот комплекс предназн ачен для «вск рытия местоположения узлов связи, их рабочих радиочастот». Также он способен определять координаты «критически важных объектов противника». Она умеет обнаруживать, анализировать, пеленговать радиообмен противника и ставить помехи «во всём рабочем радиочастотном спектре». По данным Минобороны, боевая работа «Леера-3» и Р-3 30БМВ затр удняет оперативное планирование и управление войсками врага, «воздействуя на узлы связи командных пунктов противника, находящихся на значительном удалении от линии боевого соприкосновения».
Такая аппаратура позволяет блокировать работу любых устройств в определённых диапазонах», — поясняют в военном ведомстве. Также на основе «Орлана-10» российские специалисты разработали беспилотный многоцелевой комплекс «Москит». Помимо функций разведки и корректировки огня артиллерии, БПЛА может выполнять задачу радиоэлектронной борьбы благодаря дополнительным радиоэлектронным модулям.
Специалисты выполнят задачи по поражению линий радиосвязи условного противника. Учения войск радиоэлектронной борьбы стартовали в пяти регионах Южного военного округа, в том числе и в Ростовской области.
Отражены девять контратак штурмовых групп 12-й бригады специального назначения «Азов», 3-й штурмовой, 63-й механизированной бригад ВСУ, а также 12-й и 18-й бригад нацгвардии Украины в районах населенных пунктов Червоная Диброва, Нововодяное Луганской Народной Республики, Григоровка и Терны Донецкой Народной Республики. Активными действиями нанесли поражение живой силе и технике двух аэромобильных, четырех штурмовых и десяти механизированных бригад ВСУ в районах населенных пунктов Андреевка, Белогоровка, Клещеевка, Курдюмовка, Максимильяновка, Миньковка, Парасковиевка, Спорное и Острое Донецкой Народной Республики. Кроме того, отражены 19 контратак штурмовых групп 46-й аэромобильной, 80-й десантно-штурмовой, 28-й, 33-й, 41-й и 93-й механизированных бригад ВСУ в районах населенных пунктов Богдановка, Георгиевка, Победа, Красногоровка, Часов Яр и западнее населенного пункта Красное Донецкой Народной Республики. Противник за неделю потерял на данном направлении свыше 3890 военнослужащих, четыре танка, девять боевых бронированных машин, 51 автомобиль, 22 орудия полевой артиллерии, в том числе самоходную артиллерийскую установку «Paladin» и пять гаубиц М777 производства США.
При должной конспирации бойцы могут работать на одном месте несколько часов, далее необходимо менять свои позиции. Ранее приходилось это делать всего раза 2 в день, а сейчас бойцы сменяют место дислокации 15-20 раз на день, чтоб не попасть под обстрел врага и выполнить все поставленные руководством задачи. Анастасия Чернявская.
Российские войска РЭБ теперь проводят "гораздо более искусные" операции на линии фронта на Украине
Мы этим занимаемся, и пока это показывает весьма серьезные результаты. В данном случае был рой из 28 беспилотников. Они не все летели с разных направлений, в основном с одного, но, в любом случае, атака была опасная и рассчитана на нанесение непоправимого ущерба Крыму. И то, что она была сорвана, — это серьезное достижение нашей ПВО. Юрий Кнутов.
По ним были определены координаты беспилотников, которые двигались в направлении охраняемого военного объекта. Применив автоматизированные станции помех комплекса «Борисоглебск-2», военнослужащие подавили сигналы управления разведывательных и ударных БЛА условного противника и полностью вывели их из строя. Автоматизированная станция помех комплекса «Борисоглебск-2». Российские войска РЭБ — развитие идёт по нарастающей Бывший начальник управления РЭБ сухопутных войск США Лори Бакхут так оценил ситуацию в сфере радиоэлектронной борьбы: «Наша самая серьёзная проблема заключается в том, что мы уже несколько десятилетий не воевали в условиях подавления связи, поэтому мы не умеем так воевать. У нас нет не только тактики, техники действий и порядка их выполнения, но даже и подготовки к ведению боевых действий в условиях отсутствия связи… США не обладают столь обширными возможностями РЭБ, какими обладает Россия. У нас очень хорошая радиоразведка, и мы можем прослушивать всё и вся, но мы не обладаем и одной десятой их возможностей по выведению аппаратуры из строя».
Критически важная для успешного ведения боевых действий, сегодня система РЭБ Вооружённых сил России представляет собой комплекс согласованных мероприятий и действий войск, которые проводятся в целях снижения эффективности управления войсками и применения оружия противником, обеспечения заданной эффективности управления войсками и применения своих средств поражения. Достижение этих целей осуществляется в рамках поражения систем управления войсками и оружием, связи и разведки противника путём изменения качества, циркулирующей в них информации, скорости информационных процессов, параметров и характеристик электронных средств. Также отечественная система РЭБ обеспечивает надёжную защиту своих систем управления, связи и разведки от поражения, а также охраняемых сведений о вооружении, военной технике, военных объектах и действиях войск от технических средств разведки иностранных государств. Успешное проведение испытаний и принятие на вооружение новых образцов РЭБ качественно повышает уровень всесторонней защищённости наших частей и подразделений на поле боя. За последние годы в российские войска РЭБ поступило более 600 комплексов нового поколения. Для войск создано 19 новейших образцов спецтехники радиоэлектронной борьбы.
Это существенно расширило номенклатуру поражаемых радиоэлектронных средств вероятного противника и увеличило дальность радиоподавления в 3,5 раза. Хочешь всегда знать и никогда не пропускать лучшие новости о развитии России? Подпишись , и у тебя всегда будет повод для гордости за Россию. Вступай в наши группы и добавляй нас в друзья : Поделись позитивом в своих соцсетях Другие публикации по теме.
Как это работает: на земле и в воздухе Среди других основных направлений эволюции средств радиоэлектронной борьбы — это опережающее развитие систем и средств РЭБ воздушного и морского базирования. Сегодня средства радиоэлектронной борьбы могут размещаться на самой разной военной технике. На многотонных тягачах стоят сверхмощные комплексы радиоэлектронной борьбы, которые имеют огромные дальности.
Средства радиоэлектронной борьбы устанавливаются и на борту вертолетов. Внешне такой вертолет ничем не отличается от обычного. И только заглянув внутрь, можно понять, что эта машина особенная, имеющая специальную электронную начинку. Она формирует вокруг вертолета своего рода радиоэлектронный купол: ракета при подлете просто меняет направление и уходит в сторону. Наземные комплексы РЭБ действуют по такому же принципу, создавая вокруг техники невидимый щит. Рассмотрим на примере современного российского комплекса «Ртуть-БМ». Последние две буквы в названии означают, что размещен он на боевой машине. Это может быть автомобиль, бронетранспортер или бронированный артиллерийский тягач МТЛБ.
Комплекс «Ртуть-БМ» Машина с комплексом «Ртуть» устанавливается в том месте, где вероятен артиллерийско-ракетный удар противника. В момент артналета практически мгновенно электроника системы определяет рабочую частоту вражеского радиовзрывателя. Снаряды взрываются на безопасной высоте 200-300 метров. Во время работы одна станция «Ртуть-БМ» может защитить как саму себя, так и живую силу, технику и объекты на территории до 50 гектаров. Кроме того, Концерн поставляет в рамках гособоронзаказа станции радиоэлектронной разведки «Москва-1», систему радиоэлектронной разведки и постановки активных помех вертолетного базирования «Рычаг-АВ», комплексы РЭБ семейства «Витебск» для военно-транспортной авиации, станции радиоэлектронной разведки и подавления «Красуха».
Специалисты выполнят задачи по поражению линий радиосвязи условного противника. Учения войск радиоэлектронной борьбы стартовали в пяти регионах Южного военного округа, в том числе и в Ростовской области.
Управления Генштаба, ВКС, Войска радиоэлектронной борьбы… Где служат призванные в армию волгодонцы
Противовоздушная оборона | Каталог Рособоронэкспорт | РЭБ, или радиоэлектронная борьба — это разновидность вооружённой борьбы, в основе которой лежит воздействие электромагнитного излучения и радиосигналов на электронику противника. |
РЭБ "Волнорез": характеристики, частоты, установка, применение в СВО | выходили на связь в 12:00. Происшествий в полку не было. В данный момент связи в том направлении нет, работают системы радиоэлектронной борьбы". |
Какие штатные средства РЭБ используются российскими войсками в СВО
В ходе контрбатарейной борьбы поражены две гаубицы М777, самоходная артиллерийская установка М109 Paladin и два буксируемых орудия М101 производства США, три гаубицы Д-30 и противотанковое орудие МТ-12 «Рапира». Подразделениями группировки войск «Восток» заняты более выгодные рубежи и поражена живая сила и техника 58-й мотопехотной бригады ВСУ и 108-й бригады территориальной обороны в районах Павловки и Луговского Запорожская область. Противник потерял до 85 военнослужащих, четыре пикапа, самоходные артиллерийские установки PzH-2000 производства ФРГ и «Гвоздика». Подразделениями группировки войск «Днепр» нанесено огневое поражение скоплениям живой силы 65-й механизированной и 128-й горно-штурмовой бригад ВСУ, а также 126-й бригады территориальной обороны в районах Ивановки и Ольговки Херсонская область , Каменского и Работино Запорожская область. Уничтожено до 50 украинских военнослужащих, два автомобиля, гаубица М777 производства США и станция радиоэлектронной борьбы «Анклав-Н». Оперативно-тактической авиацией, ракетными войсками и артиллерией в течение суток поражена живая сила и военная техника противника в 121 районе.
Система "Мурманск" впечатляет своими возможностями, создавая помехи в эфире, которые мешают работе вражеских разведывательных средств и подавляют датчики "умного" оружия. Этот комплекс может вести радиоразведку и перехватывать сигналы на огромных расстояниях — до пяти тысяч километров. Комплекс РЭБ "Мурманск". Она способна дезориентировать спутники и глушить системы АВАКС на самолётах противника, тем самым увеличивая вероятность "дружественного огня" в лагере врага. По словам экспертов, он в разы превосходит российские комплексы предыдущих поколений и в настоящее время у него нет аналогов ни в одной из армий мира.
Комплекс может успешно разрушать систему управления войсками, подавлять связь и выводить из строя беспилотные летательные аппараты неприятеля. С помощью "Палантина" можно создавать различные виды помех для систем навигации и направленным электронным ударом вывести из строя радар ПВО. Он способен превратить в бесполезное железо любое вражеское вооружение с "мозгами". Развёртывание РЭБ "Палантин". То есть в случае использования "Палантина" боевые самолёты противника не смогут оторваться от земли с нейтрализованными навигаторами, подразделения останутся без связи со своими военнослужащими и получат "слепые" ракеты. Мобильные системы ОРК Помимо мощных стационарных систем в российские войска во всё большем количестве поступают малогабаритные комплексы РЭБ, переносить которые может один человек. Так, общая масса комплекса ОРК составляет всего 2,5 кг.
И создаются масштабные помехи на частотах, допустим, в радиусе пяти километров, - объясняет военный эксперт, основатель портала MilitaryRussia Дмитрий Корнев. Но, скажем так, в центре Москвы и ближайших районах круглосуточные проблемы со спутниковым сигналом. У предмета, летящего в воздухе, во время работы комплекса подавления сигнала происходит натуральный сбой программы. Не секрет, что массово распространены беспилотники с инерционной системой наведения и управления. Они следуют траектории, которая задается при запуске. В ней указывается дистанция, высота полета, количество поворотов в пути. В условиях помех электроника беспилотника может вместо движения прямо может отдать команду на поворот, попытается вернуться на заданный маршрут и при этом налететь на препятствие. То есть управлять им и направить в безопасную точку нельзя, - добавил один из опрошенных экспертов. В полете дроны могут набирать и сбрасывать высоту, невидимым для радаров считаются 10-15 метров. Для маршрутов выбираются русла рек, а деревья и берега служат дополнительной естественной маскировкой. Военный эксперт Корнев подчеркнул, что присутствие операторов БПЛА требуется, если в процессе требуется принимать решения об изменении маршрута. В ней кроме траектории, скорости и высоты могут быть прописаны в том числе действия при помехах. Грубо говоря - в непонятной ситуации "падай и взрывайся", - говорит собеседник, добавив, что сложнее всего мешать беспилотнику, который управляется с помощью спутниковых сигналов.
МО РФ: расчёт три дня выслеживал подбитый «Ланцетом» американский танк Abrams Бойцы группировки войск «Центр» три дня вели слежку за американским танком Abrams перед тем, как подбили боевую машину «Ланцетом», сообщили в Минобороны РФ. Командир взвода специального назначения с позывным Игла уточнил, что расчёт в первый день танк выслеживал и обнаружил, но поразить Abrams не удалось, противник серьёзно его защищал.
Спецоперация России на Украине: новости от Минобороны РФ на 28 апреля
По свидетельству контр-адмирала Павла Ухтомского, в российские суда не попал ни один из 60 выпущенных в них снарядов крупного калибра. Этот момент считают началом становления и развития радиоэлектронной борьбы в Вооруженных Силах России. Сейчас среди задач радиоэлектронных войск, в том числе, такие — подавлять системы радиолокационного обнаружения и управления противника, вести радиоэлектронную разведку, защищать определённые объекты, не давая приблизиться к ним вражеским дронам. Войска РЭБ продолжают переоснащать современной техникой, которая, как сообщают в Минобороны, не уступает, а по многим параметрам превосходит зарубежные аналоги.
Подразделениями группировки войск «Днепр» нанесено огневое поражение скоплениям живой силы 65-й механизированной, 128-й горно-штурмовой бригад ВСУ и 126-й бригады теробороны в районах населённых пунктов Каменское, Работино Запорожской области, Ивановка и Ольговка Херсонской области. Противник потерял до 50-ти военнослужащих, два автомобиля, 155-мм гаубицу М777 производства США и станцию радиоэлектронной борьбы «Анклав-Н». Оперативно-тактической авиацией, ракетными войсками и артиллерией группировок войск Вооружённых Сил Российской Федерации уничтожены ангары с ударными беспилотными летательными аппаратами на аэродроме Каменка Днепропетровской области. Кроме того, поражены склады с авиационными боеприпасами и авиационной техникой на аэродромах Прилуки Черниговской области и Староконстантинов Хмельницкой области, пункты временной дислокации иностранных наёмников, живая сила и военная техника ВСУ в 121-м районе. Средствами противовоздушной обороны в течение суток сбиты 46 украинских беспилотных летательных аппаратов и пять оперативно-тактических ракет Atacms производства США. Всего с начала проведения специальной военной операции уничтожены 593 самолёта, 270 вертолётов, 23 587 беспилотных летательных аппаратов, 509 зенитных ракетных комплексов, 15 869 танков и других боевых бронированных машин, 1 275 боевых машин реактивных систем залпового огня, 9 189 орудий полевой артиллерии и миномётов, а также 21 372 единицы специальной военной автомобильной техники.
Хотите получать уведомления от сайта «Первого канала»? Да Не сейчас 6 июля 2023, 12:07 На вооружении у российских бойцов новейший комплекс радиоэлектронной борьбы «Красуха» И на вооружении наших бойцов мощная и таинственная установка, настоящая гроза для противника.
Отражено десять контратак штурмовых групп 23-й и 100-й механизированных и 71-й егерской бригад, а также 78-го отдельного десантно-штурмового полка ВСУ в районах Новгородского, Очеретино, Новобахмутовки, Нетайлово и Бердычей ДНР. Потери противника составили до 380 военнослужащих, один танк, боевая бронированная машина и пять автомобилей. В ходе контрбатарейной борьбы поражены две гаубицы М777, самоходная артиллерийская установка М109 Paladin и два буксируемых орудия М101 производства США, три гаубицы Д-30 и противотанковое орудие МТ-12 «Рапира». Подразделениями группировки войск «Восток» заняты более выгодные рубежи и поражена живая сила и техника 58-й мотопехотной бригады ВСУ и 108-й бригады территориальной обороны в районах Павловки и Луговского Запорожская область. Противник потерял до 85 военнослужащих, четыре пикапа, самоходные артиллерийские установки PzH-2000 производства ФРГ и «Гвоздика». Подразделениями группировки войск «Днепр» нанесено огневое поражение скоплениям живой силы 65-й механизированной и 128-й горно-штурмовой бригад ВСУ, а также 126-й бригады территориальной обороны в районах Ивановки и Ольговки Херсонская область , Каменского и Работино Запорожская область.
О ходе спецоперации на Украине: сводка Минобороны РФ на 28 апреля 2024 года
Российская радиоэлектронная борьба и критика в сторону войск РЭБ – справедливо или нет. Дело в том, что, продолжил Риттер, российские войска заглушат их с помощью средств радиоэлектронной борьбы. «Та же судьба постигнет F-16», – предрёк он. Однако, пока всеобщее внимание сосредоточено на грохоте танков и гуле беспилотников, войска радиоэлектронной борьбы с обеих сторон проводят гораздо более искусные и зачастую рискованные операции на линии фронта. Российские системы радиоэлектронной борьбы (РЭБ) показывают высокую эффективность в зоне СВО. Они сбивают с курса даже дальнобойные ракеты ATACMS, которые внезапно теряют цель и летят в никуда.
Просто Новости
- Business Insider: войска РЭБ ВС России проводят «тонкие» операции в зоне СВО // Новости НТВ
- Курсы валюты:
- Новости Свет РЭБ -
- Кошмарный сон НАТО: Система РЭБ «Мурманск-БН»
Радиоэлектронная борьба: невидимая схватка в эфире
Читайте последние новости на тему в ленте новостей на сайте РИА Новости. Специалисты по радиоэлектронной борьбе рассказали, как комплекс РЭБ "Красуха" позволяет подавлять самолеты Воздушных сил Украины на любой высоте. Начальник войск РЭБ рассказал о нейронных сетях для беспилотников. Российские системы радиоэлектронной борьбы (РЭБ) доставляют проблемы самолётам Вооруженных сил Украины, вынуждая их отказываться от выполнения миссий.
Все новости по тегу: «РЭБ»
Кроме того, возможности комплекса позволяют организовывать радиопомехи в широком диапазоне частот, без ограничения по азимуту и углу места», — сообщается на сайте военного ведомств а. По информации этого предприятия, «Палантин» способен подавлять средства передачи данных, базирующиеся на современной программно-определяемой платформе SDR Software-defined radio , которая является основной технологией в области радиосвязи. Согласно данным Минобороны РФ, главной задачей являе тся радиоэлектронное подавление систем управления войсками и оружием противника, в том числе БПЛА. Система работает на дальность более 20 км, причём не направленным лучом, а точечно. То есть «Палантин» в состоянии подавить источники связи и интернета на вражеских позициях, не нарушая при этом гражданскую инфраструктуру», — говорится в материалах Минобороны РФ.
Как сооб щают сами спе циалисты РЭБ, военнослужащие быстро осваивают «Палантин», так как он предельно прост в управлении и обслуживании. Комплекс в автоматизированном режиме обеспечивает вскрытие и подавление связи неприятеля. Как говорит ся в материал ах военного ведомства, возможности аппаратуры «Палантина» позволяют осуществлять радиоэлектронную разведку, ослеплять врага в коротковолновом, ультракоротковолновом диапазонах. Наряду с сухопут ными комплекс ами РЭБ в зоне СВО российские войска широко применяют беспилотные средства радиоэлектронной борьбы и радиоэлектронной разведки.
В частности, для подавления GSM-связи противника используется система «Леер-3». Согласно информации Минобороны РФ, этот комплекс предназн ачен для «вск рытия местоположения узлов связи, их рабочих радиочастот». Также он способен определять координаты «критически важных объектов противника». Она умеет обнаруживать, анализировать, пеленговать радиообмен противника и ставить помехи «во всём рабочем радиочастотном спектре».
В течение недели подразделениями «Западной» группировки войск заняты более выгодные рубежи и нанесено поражение формированиям 13-ти бригад противника в районах Глушковки, Петропавловки, Синьковки Харьковской области, Новоегоровки, Стельмаховки ЛНР, Торского ДНР и Серебрянского лесничества. Подразделения «Южной» группировки войск освободили Новомихайловку и Богдановку ДНР, и продвинулись в глубину обороны противника. Кроме того, отражены 19 контратак штурмовых групп 46-й аэромобильной, 80-й десантно-штурмовой, 28-й, 33-й, 41-й и 93-й механизированных бригад ВСУ в районах Богдановки, Георгиевки, Победы, Красногоровки, Часов Яра и западнее Красного ДНР. Противник за неделю потерял свыше 3890 военнослужащих, четыре танка, девять боевых бронированных машин, 51 автомобиль, 22 орудия полевой артиллерии, в том числе самоходную артиллерийскую установку «Paladin» и пять гаубиц М777 производства США. Также уничтожены 17 станций радиоэлектронной борьбы «Нота», «Анклав», «Буковель-AD» и 22 полевых склада боеприпасов.
Подразделения группировки войск «Центр» в результате успешных действий улучшили положение по переднему краю, нанесли поражение формированиям 12-ти бригад ВСУ и отразили 63 контратаки противника в районах Ленинского, Новгородского, Новокалиново, Очеретино, Бердычей, Уманского и Нетайлово ДНР.
Этот комплекс может вести радиоразведку и перехватывать сигналы на огромных расстояниях — до пяти тысяч километров. Комплекс РЭБ "Мурманск". Она способна дезориентировать спутники и глушить системы АВАКС на самолётах противника, тем самым увеличивая вероятность "дружественного огня" в лагере врага. По словам экспертов, он в разы превосходит российские комплексы предыдущих поколений и в настоящее время у него нет аналогов ни в одной из армий мира. Комплекс может успешно разрушать систему управления войсками, подавлять связь и выводить из строя беспилотные летательные аппараты неприятеля.
С помощью "Палантина" можно создавать различные виды помех для систем навигации и направленным электронным ударом вывести из строя радар ПВО. Он способен превратить в бесполезное железо любое вражеское вооружение с "мозгами". Развёртывание РЭБ "Палантин". То есть в случае использования "Палантина" боевые самолёты противника не смогут оторваться от земли с нейтрализованными навигаторами, подразделения останутся без связи со своими военнослужащими и получат "слепые" ракеты. Мобильные системы ОРК Помимо мощных стационарных систем в российские войска во всё большем количестве поступают малогабаритные комплексы РЭБ, переносить которые может один человек. Так, общая масса комплекса ОРК составляет всего 2,5 кг.
Он предназначен для подавления сигналов управления БПЛА, которые используются для сброса боеприпасов.
Специалисты выполнят задачи по поражению линий радиосвязи условного противника, а также нанесут удары по узлам связи, в том числе и каналам управления и передачи данных беспилотных летательных аппаратов. Всего в учениях принимают участие 800 военнослужащих и задействовано около 200 единиц техники.
15 апреля - День РЭБ
Войска радиоэлектронной борьбы вс РФ. РЭБ Радиоэлектронная борьба. Комплекс радиоэлектронной борьбы «Красуха», способный устранить все, что летает и пытается атаковать, от крупных беспилотников до истребителей и штурмовиков ВСУ. Российская радиоэлектронная борьба и критика в сторону войск РЭБ – справедливо или нет.
Вступай в наши группы и добавляй нас в друзья :)
- Бойцы из батальон Маргелова уничтожили FPV-дронами «Велес» вышки РЭБ в Бериславе
- «Падай и взрывайся». Как и кто мог подавить беспилотник в Петербурге
- В лесах Подмосковья обнаружили около десятка дронов ВСУ - ВОЙНА и МИР
- Обсуждение (25)
- Радиоэлектронная борьба в вооруженных силах: история и перспективы
- Обсуждение (25)