Федеральный канцлер Германии Олаф Шольц в ходе организованной немецкой газетой Augsburger Allgemeine дискуссии в немецком Аугсбурге на тему украинского конфликта заявил, что страна помнит свое прошлое и ни один немецкий солдат никогда не ступит на Украину. Запись разговора военных об атаке на Крым стала позором для ФРГ, заявил первый зампостпреда РФ при ООН Дмитрий Полянский.
Российский школьник пожалел погибших солдат вермахта, выступая в Бундестаге
Здесь дух немецкого солдата, его храбрость, инициатива, самоотверженность боролись против отчаянного сопротивления противника, сила которого заключалась в невероятной стойкости и выносливости русского солдата». Представить себе обратную ситуацию, чтобы расстреляли двух немецких солдат за убийство местного жителя на нашей территории немыслимо. одобрил солдат, затем оба забрали у женщин наручные часы и вышли.
Из дневника немецкого солдата
В ФРГ начали проверку в связи с распространением в российских средствах массовой информации записи разговора высокопоставленных немецких военных, обсуждавших планы атаки на Крымский мост с использованием ракет Taurus. Запись разговора высокопоставленных немецких офицеров о потенциальном использовании ракет Taurus стала позором для Германии, заявил первый заместитель постоянного представителя РФ при ООН Дмитрий Полянский. Не задумывались, почему о планах немецких генералов сообщила именно Маргарита Симоньян, а не дипломаты, представители специальных служб или высокие государственные чины?
Избежавшие ликвидации: Как Германия встретила солдат, вернувшихся из советского плена после войны
Напомним, накануне главный редактор RT Маргарита Симоньян сообщила об аудиозаписи беседы высокопоставленных офицеров ФРГ, которые обсуждали планы нанесения ударов по Крымскому мосту. Спикер Госдумы Вячеслав Володин заявил , что нижняя палата парламента потребует от Германии объяснений по этому поводу.
Но поскольку речь идет о мосте и военных базах, то, я так понимаю, они хотят их заполучить как можно скорее. Фенске: Я хотел бы еще сказать по поводу уничтожения моста. Мы интенсивно занимались этим вопросом и, к сожалению, пришли к выводу, что мост из-за своей величины подобен взлетной полосе. Поэтому для него может понадобиться не 10 и даже не 20 ракет. Герхартц: Есть мнение, что Taurus это удастся, если использовать французский истребитель Dassault Rafale. Фенске: Им удастся лишь сделать дырку и повредить мост. И, прежде чем сделать важные заявления, мы должны сами...
Фроштедте: Я не продвигаю идею с мостом, я прагматично хочу понять, что они хотят. И чему мы их должны обучать, поэтому получается, что нам необходимо будет при планировании этих операций указывать главные точки на снимках. Цели у них будут, но здесь следует учитывать, что при работе по небольшим целям нужно более скрупулезно планировать, а не разбирать картинки на компьютере. В случае с подтвержденными целями все проще и на планирование уйдет меньше времени. Герхартц: Мы же все знаем, что они хотят уничтожить мост, что это в конце концов означает, как его охраняют - не только потому, что он имеет важное военно-стратегическое, но и политическое значение. Хотя у них сейчас есть и наземный коридор. Есть определенные опасения, если у нас будет прямая связь с украинскими вооруженными силами. Поэтому и возникнет вопрос - можно использовать такую хитрость и откомандировать наших людей в MBDA?
Грефе: Герхартц, это не имеет значения. Нам нужно следить, чтобы с самого начала не было формулировок, делающих нас стороной конфликта. Я, конечно, немного утрирую, но, если мы сейчас скажем министру, что запланируем встречи и поедем на авто из Польши, чтобы никто не заметил, - это уже участие, мы этого делать не будем. Если мы говорим о производителе, то в первую очередь следует спросить у MBDA, могут ли они это сделать. При этом не имеет значения, будут ли наши люди затем заниматься этим в Бюхеле или в Шробенхаузене, - все равно это участие. И я думаю, что этого не следует делать. В самом начале мы определили это как основной элемент "красной линии", поэтому будем участвовать в обучении. Скажем, что подготовим "дорожную карту".
Необходимо поделить процесс обучения на части. Длинный трек будет рассчитан на четыре месяца, обучим их основательно, в том числе и отработаем вариант с мостом. Короткий - будет рассчитан на две недели, чтобы они как можно раньше могли применить ракеты. Если же они будут уже обучены, то мы спросим, готовы ли британцы на этом этапе ими заняться. Я считаю, что такие действия будут правильными - только представьте себе, если пресса узнает о том, что наши люди находятся в Шробенхаузене или же что мы ездим на автомобилях куда-то в Польшу! Такой вариант я считаю неприемлемым. Герхартц: Если будет принято такое политическое решение, мы должны сказать, что украинцы должны приехать к нам. Мы в первую очередь должны знать, не является ли такое политическое решение прямым участием в планировании задач, в таком случае обучение будет проходить несколько дольше, они смогут выполнять более сложные задачи, что вполне возможно у них уже есть некоторый опыт и используется высокотехнологичное оборудование.
Если есть возможность избежать прямого участия, мы не можем участвовать в планировании задач, делать это в Бюхеле и затем им пересылать - для Германии это "красная линия". Можно обучать их два месяца, за это они всему не научатся, но что-то смогут. Мы только должны проследить, чтобы они смогли обработать всю информацию, работать со всеми параметрами. Грефе: Зеппель сказал, что можно сделать длинную и короткую "дорожную карту". Речь идет о том, чтобы в короткий срок получить результат. И если на первом этапе задача будет поразить склады боеприпасов, а не такие сложные объекты, как мосты, то в таком случае можно приступать к сокращенной программе и получить быстро результат. Что же касается информации от IABG, то я не считаю эту проблему критической, поскольку они не привязаны к определенному месту, они сами должны провести разведку. Понятно, что от этого зависит эффективность.
Именно об этом мы говорили, что стоит это учитывать при передаче ракет. Это еще не решено. Но так принято. Герхартц: А это будет основным моментом. Есть склады боеприпасов, по которым не получится провести короткую подготовку в связи с очень активной ПВО. С этим нужно будет серьезно разбираться. Думаю, что наши люди найдут вариант. Нужно только, чтобы нам сначала позволили попробовать, чтобы была возможность давать лучшие политические консультации.
Мы должны лучше готовиться, чтобы не провалиться оттого, что y KSA, возможно, нет представления о том, где на самом деле находятся системы ПВО. Такая информация есть у украинцев, у нас есть данные с радаров. Но если речь идет о точном планировании, то мы должны знать, где установлены радары и где находятся стационарные установки, как их обойти. Это позволит разработать более точный план. У нас есть суперсредство, и если у нас будут точные координаты, то мы сможем его точно применить. Но нет никакого основания, которое бы позволило сказать, что мы не можем это сделать. Есть определенная шкала, где политически проходит "красная линия", есть "длинный" и "короткий" путь, здесь есть различия в том, что касается использования всего потенциала, который со временем украинцы смогут лучше задействовать, поскольку у них будет практика, они будут этим заниматься постоянно. Думаю, я лично не должен присутствовать на встрече.
Герхартц пожаловался, что подобная «чушь» быстро распространяется, поэтому он желает с коллегами обсудить этот вопрос. При этом один из участников беседы обеспокоен тем, что применение устройств приведет к жертвам среди мирного населения. Озадачены участники разговора и тем, как обучить украинцев пользоваться ракетами. Выяснилось, что в населенном пункте Бюхель расположена американо-немецкая военная база, которую могут использовать для оказания плановой технической поддержки Украине. Но, опять же, возникает риск, что политологи узнают о прямой засекреченной связи между Бюхелем и Киевом, что делает ФРГ прямым участником украинского конфликта. После «слива» аудиозаписи и изучения деталей переговоров немецких офицеров Симоньян обратилась с запросом к высшему руководству ФРГ, чтобы Берлин объяснил, насколько суть аудиосообщения совпадает с реальностью. В своем посте в Telegram-канале , а позже и в видеообращении Симоньян уточнила, что запись ей передали «товарищи в погонах». Это произошло в тот день, когда немецкий канцлер Германии Олаф Шольц заверил , что страны — члены Североатлантического альянса участвовать в украинском конфликте не будут.
Здесь есть несколько самых важных аспектов. Во-первых, это сроки поставок. Если сейчас канцлер решит, что мы должны поставлять ракеты, они будут передаваться из бундесвера.
Хорошо, но они будут готовы к применению только через восемь месяцев. Во-вторых, мы не можем сокращать время. Потому что если мы это сделаем, то может случиться ошибочное применение, ракета может упасть на детский сад, снова будут жертвы среди гражданских.
Эти аспекты должны учитываться. Необходимо отметить на переговорах, что без фирмы-производителя мы ничего не сможем сделать. Они могут оснастить, перевооружить, поставить первые ракеты.
Мы можем немножко нагнать производство, но не следует ждать, пока накопится 20 штук, можно передавать по пять. Время поставки этих ракет напрямую зависит от промышленности. Кто будет платить за это?
Ещё один вопрос - на какие системы вооружения эти ракеты будут крепиться? Как должно поддерживаться взаимодействие между фирмой и Украиной? Или у нас налажена какая-то интеграция?
Герхартц: Я думаю, что нет. Потому что производитель TSG заявил, что они могут решить эту проблему в течение шести месяцев, неважно, будет ли это самолёт "Сухой" или F-16. Грефе: Если федеральный канцлер решит пойти на это, то должно быть понимание, что только для производства креплений потребуется шесть месяцев.
В-третьих, теоретически нас может коснуться вопрос обучения. Я уже говорил, что мы сотрудничаем с производителем ракет. Они обучают обслуживанию этих систем, а мы - тактическому применению.
Здесь необходимо три-четыре месяца. Эта часть обучения может проходить в Германии. При поставке первых ракет нам необходимо быстро принять решение касательно креплений и обучения.
Возможно, нам придется обратиться по этим вопросам к британцам, воспользоваться их ноу-хау. Мы можем передавать им базы данных, спутниковые снимки, станции планирования. Кроме поставок самих ракет, которые у нас имеются, все остальное может поставляться промышленностью или IABG.
Герхартц: Нам необходимо представлять, что они могут использовать самолёты с креплениями для ракет Taurus и для Storm Shadow. Англичане были там и оснастили самолеты. Системы не настолько сильно различаются, их можно использовать и для Taurus.
Я могу сказать про опыт использования комплекса Patriot. Наши эксперты сначала тоже просчитывали долгие сроки, однако им удалось справиться за считаные недели. Им удалось настолько быстро и в таком количестве ввести все в эксплуатацию, что наши сотрудники сказали: "Вот это да.
Мы такого не ожидали". Мы сейчас ведем войну, в которой используется гораздо больше современных технологий, чем в нашем старом добром "люфтваффе". Это все наводит на мысль, что когда мы занимаемся планированием сроков, то нам не стоит их переоценивать.
А теперь, господа Фенске и Фроштедте, мне бы хотелось услышать ваше мнение относительно возможных поставок на Украину. Фенске: Я хотел бы остановиться на вопросе обучения. Мы уже изучали этот вопрос, и, если мы будем иметь дело с персоналом, который уже имеет соответствующую подготовку и будет параллельно проходить обучение, предварительно потребуется около трех недель, чтобы изучить технику и только затем приступить непосредственно к тренировкам в ВВС, которые продлятся около четырёх недель.
Таким образом, это гораздо меньше, чем 12 недель. Конечно, все это при условии, что персонал будет иметь соответствующую квалификацию обучение можно будет проводить, не прибегая к услугам переводчиков, ну и еще пара моментов. Мы уже переговорили с госпожой Фридбергер.
Если речь идет о боевом применении, то в таком случае де-факто нам посоветуют оказать поддержку хотя бы первой группе. Планировать сложно, на обучение нашего персонала потребовалось около года, а мы сейчас пытаемся сократить это время до десяти недель и при этом надеемся, что они смогут гонять по бездорожью на болиде, предназначенном для "Формулы-1". Возможный вариант - оказывать плановую техническую поддержку, теоретически это можно делать из Бюхеля при условии создания защищенной связи с Украиной.
Если бы это было доступным, то уже дальше можно проводить соответствующее планирование. Это основной сценарий как минимум - обеспечить полное сопровождение производителя, поддержку через службу поддержки пользователей, которая будет решать проблемы с программным обеспечением. В принципе все так же, как бывает и у нас в Германии.
Герхартц: Минуточку. Я понимаю, о чем вы говорите. У политиков может вызвать озабоченность прямая закрытая связь Бюхеля и Украины, что может стать прямым участием в украинском конфликте.
Но в таком случае можно сказать, что обмен информацией будет происходить через MBDA, а мы направим одного - двух наших специалистов в Шробенхаузен. Конечно, это хитрость, но с точки зрения политики это, возможно, выглядит по-другому. Если обмен информацией происходит через производителя, то это не связано с нами.
Фенске: Возникнет вопрос, куда поступает информация. Если речь идет об информации о целях поражения, которая в идеале включает спутниковые снимки, обеспечивающие максимальную точность до трех метров, то мы должны сначала их обработать в Бюхеле. Думаю, что независимо от этого можно каким-то образом организовать обмен информацией между Бюхелем и Шробенхаузеном или же можно проработать возможность передачи информации в Польшу, делать это там, куда можно доехать на автомобиле.
Этот вопрос необходимо рассмотреть более пристально, варианты наверняка появятся. Если нас поддержат, то в самом худшем случае мы вообще можем курсировать на автомобиле, что позволит сократить время на реагирование. Конечно, мы не сможем отреагировать в течение часа, поскольку нужно будет дать свое согласие.
FAZ: утечка разговора немецких офицеров ударила по репутации Германии
Александр Рар также допускает, что Москве помогла западная разведка. Возможно, это была прослушка НАТОвских государств, которые через определенные каналы разведки передали запись кому-то с российской стороны для раскручивания скандала, предположил эксперт. Для того, чтобы надавить на Шольца. Чтобы показать его слабость и нерешительность. Чтобы отомстить за то, что он проговорился и выдал секретные данные о том, что англичане на территории Украины уже выступают как наводчики для украинских офицеров, в том числе при нанесении ударов», — объяснил Рар. Эксперт не исключает, что изначально разговор немцев подслушала английская разведка. Страны НАТО все несут единые риски, и негоже Шольцу переводить стрелки на англичан», — объясняет Рар возможную мотивацию предполагаемых организаторов утечек. Сейчас в Европе недооценивают опасность конфликта на Украине, убежден эксперт.
И, как они считают, Россия рано или поздно должна проиграть, просто нужно выиграть время. Таков посыл западных правящих элит. Но это опасная точка зрения», — считает Рар. Если США значительно ослабят или прекратят свою помощь Украине, и ЕС решит своими силами компенсировать помощь Вашингтона, то европейцам придется перевести свою экономику на военные рельсы, говорит Рар. Однако пока неясно, как такую перспективу воспримут жители Европы. Резкую милитаризацию за несколько месяцев или ближайших лет не осилят европейские экономики», — отметил эксперт. Из-за этого пришлось бы урезать социальные выплаты гражданам.
Немецкие солдаты считают запись разговора офицеров об ударе по РФ подлинной 02. Военные уверены в ее аутентичности. В Министерстве обороны ФРГ запись не прокомментировали, но сообщили, что сейчас проводится служебная проверка, чтобы выяснить, не был ли перехвачен разговор.
Гражданство я не меняла, хотя адвокат советовал было бы позитивно для немецкого суда. Это ужасно, но даже ради борьбы за единственного сына, потерять Родину для меня оказалось немыслимым. В те недолгие моменты времени, когда сын со мной вместе я занимаюсь с ним и русским языком, и русской литературой, и уже русской историей. В этом году он сказал мне, что сам сделал ремонт в своей комнате в Дуйсбурге где он живет с отцом. Мои чувства, вы точно поймете, глядя на фото. Но поразительный эффект западной антироссийской пропаганд: чем больше грязи льют на Путина, тем больший он кумир для … подростков, живущих в Германии ставят его фото на телефон.
Это у моего сына была заставка сам нашел, сам сделал ещё в 11 лет. Да, жизнь настолько непредсказуема. Я родилась на Урале, в Перми, закрытый город тогда. Представить, что я буду жить в Берлине, и муж будет немец, было просто невозможно ни в каких самых бурных фантазиях. В 6 лет мама привезла меня в Ленинград, я была так поражена этим городом, что заявила тогда сразу: «Я буду здесь жить». И жила около 20 лет.
Училась, потом работала. Кстати в 92-93 годах случайно я закончила университет им. Герцена работала экономистом в администрации Калининского района. И каждый день на моем столе были документы за подписью … Путина тогда он был зам. Собчака по экономическим вопросам. Мы даже представить не могли, что он станет потом президентом страны.
Увидели его в телевизоре в новый год когда Ельцин «устал и ушёл» и удивились — «наш Путин» И.
Также понадобится шесть месяцев на производство креплений к носителям ракет и три-четыре месяца на обучение персонала, отмечалось в разговоре. Во фрагменте аудиозаписи представителей ВВС Германии говорилось, что офицеры бундесвера обсуждали то, сколько ракет Taurus понадобится для атаки на Крымский мост и будет ли такой удар результативным. Разговор состоялся между начальником отдела операций и учений командования ВВС бундесвера Франком Грефе, инспектором BBC бундесвера Инго Герхартцем, сотрудником центра воздушных операций космического командования бундесвера Штефаном Фенске и работником того же управления по фамилии Фроштедте. В тот день официальный представитель МИД РФ Мария Захарова отметила, что попытка Берлина уйти от ответа об аудиозаписи разговора немецких офицеров, обсуждавших удар по Крымскому мосту, станет признанием вины Германии. Агентство DPA со ссылкой на представителя немецкого минобороны сообщило, что по факту возможного перехвата сообщений Военно-воздушных сил ВВС Германии по поводу поставок ракет Taurus Украине для ударов по Крымскому мосту инициирована проверка. Также газета Bild написала, что аудиозапись с большой долей вероятности не является поддельной.
Сталинград. Воспоминания немцев в письмах
Немецкое издание Spiegel сообщило, что сотрудники Федеральной разведывательной службы Германии (BND) перехватили радиоразговоры российских солдат. В ФРГ начали проверку в связи с распространением в российских средствах массовой информации записи разговора высокопоставленных немецких военных, обсуждавших планы атаки на Крымский мост с использованием ракет Taurus. Выводы немецких парламентариев оказались весьма забавными. Как стал возможен перехват переговоров немецких военных. Речь идет об опубликованной главредом RT Симоньян записи разговора немецких офицеров, где обсуждаются поставки Киеву ракет Taurus и возможный удар по Крымскому мосту.
Bild: российские спецслужбы стоят за записью разговора немецких офицеров
Репутация Германии среди союзников заметно пострадала после публикации переговоров немецких офицеров. Разговор немецких офицеров опубликовала 1 марта главный редактор RT Маргарита Симоньян. По словам Симоньян, немецкие офицеры на этих переговорах обсуждали, «как они будут бомбить Крымский мост», что опровергает информацию о том, что Германия не участвует в войне. они рельефно характеризуют события, навсегда вошедшие в нашу Великую историю.
Bild: российские спецслужбы стоят за записью разговора немецких офицеров
МИД РФ потребовал от посла ФРГ разъяснений насчет возможных поставок Киеву ракет TaurusЧитать подробнее Министр добавил, что IT-cпециалисты займутся проверкой используемых в переговорах устройств, вместе с тем надзорные органы проведут предварительное дисциплинарное расследование в отношении участников разговора. Ранее в МИД РФ потребовали от Берлина объяснений в связи с публикацией переговоров германских официальных лиц о поставках Киеву дальнобойных ракет для ударов по Крымскому мосту. Официальный Берлин обязан их оперативно предоставить", - заявила 1 марта официальный представитель российского МИД Мария Захарова.
Каждый день погибает много солдат, и часто думаешь: когда придёт твоя очередь? Старых солдат почти совсем не осталось…» Из письма унтер-офицера Рудольфа Тихля, командира 14-й роты 227-й пехотной дивизии, жене. Здесь никто не уйдёт от своей судьбы. Самое ужасное, что приходится безропотно ждать, пока наступит твой час. Либо санитарным поездом на родину, либо немедленной и страшной смертью в потусторонний мир. Лишь немногие, богом избранные счастливцы благополучно переживут войну на фронте под Сталинградом…» Из письма солдата Пауля Больце Марии Смуд. Она находится на большом кладбище, где лежит около 300 немецких солдат.
Из моей роты там тоже 18 человек. В ротах насчитывается едва по 30 человек. Ничего подобного мы ещё не переживали. К сожалению, всего я вам написать не могу. Если судьба позволит, то я вам когда-нибудь об этом расскажу. Сталинград — могила для немецких солдат. Снег, только снег. Питание пакостное. Мы всё время голодны.
Порции ещё сокращены… 8 декабря. С едой становится всё плачевней. Одна буханка хлеба на семь человек. Теперь придётся перейти на лошадей. Сегодня я нашёл кусок старого заплесневевшего хлеба. Это было настоящее лакомство. Русские танки обходят нас и атакуют с фланга и тыла. Все в панике бегут. Мы совершаем 60-километровый марш через степи.
Идём в направлении на Суровикино. В 11 часов русские танки и «Катюша» атакуют нас. Все снова удирают. Погода становится всё хуже. Одежда замерзает на теле.
В Германии также предположили, что российский агент мог незаметно подключиться к разговору.
Иллюстрация: "Блокнот" В то же время Шольца уже обвинили во вранье, так как тот отвергает возможность поставки дальнобойных Taurus в Киев в то время, когда такие возможности во всю обсуждаются. Утечка разозлила и союзников, так как «слила» и то, что американские и британские военные уже давно участвуют в конфликте. Как отмечает Daily Mail, немецкие военные раскрыли секретные операции Великобритании на Украине. Британская пресса возмущена тем, что немцы поступили так безалаберно. Газета Metro называет произошедшее «худшим нарушением со времен холодной войны». В самой Британии теперь спешно отрицают, что имеют какое-либо отношение к эксплуатации ракет Storm Shadow в разговоре говорится, что имеют.
Представитель британского минобороны заявил, что «использование Украиной Storm Shadow и процессы его наведения на цель являются делом вооруженных сил Украины». По его словам, политическое руководство страны постарается отстраниться от слитого разговора, хотя уже понятно, что Германия готовится к военному противостоянию с Россией.
В свою очередь Писториус уверял, что появление в СМИ записи разговоров немецких офицеров о поставке Украине ракет для ударов по Крымскому мосту является попыткой посеять раздор.
Накануне канцлер ФРГ Олаф Шольц вновь отверг возможность поставок Киеву авиационных крылатых ракет Taurus, уточнив, что этот вариант для него неприемлем, если для управления ракетами нужна будет помощь немецких военных.