Работа патологоанатома трудная, малопрестижная, но к ней привлекает профессиональный интерес. Патологоанатом в разговоре с корреспондентом RostovGazeta поделился, что многие знакомы относятся к его работе с пренебрежением. Заведующий патологоанатомическим отделением СОКБ – о специфике работы патологоанатома, ответственности и смерти. Патологоанатом[1] — врач[2], занимающийся прижизненной и посмертной диагностикой заболеваний в ходе изучения патологических изменений в строении органов и тканей пациента.
В России образовался дефицит патологоанатомов
| Почему люди становятся патологоанатомами | На самом деле, 70% работы патологоанатома – это работа с материалами от живых людей. |
| «Вскрытие покажет». Патологоанатом – о своей профессии и врачебных ошибках | В Нижегородской областной клинической больнице имени Семашко работает один из старейших патологоанатомов региона. |
| Мы — врачи для живых: интервью с патологоанатомом — «Вечерний Владивосток» | Интервью главного патологоанатома ДЗ Москвы профессора ьянца на телеканале "Россия-1". |
| «Век живи – век учись»: патологоанатом Михаил Сатуров о работе в морге | Мои родственники до сих пор боятся слова «патологоанатом». |
| «Мертвые оживают в моих руках»: ростовский патологоанатом рассказал о своей работе | Патологоанатом новосибирской детской городской клинической больницы № 1 29-летняя Наталья Клёсова рассказала о своей профессии, чем патанатомы похожи на следователей. |
Уникальность профессии, врачебные ошибки и мистика — интервью с врачом-патологоанатомом
Патологоанатом[1] — врач[2], занимающийся прижизненной и посмертной диагностикой заболеваний в ходе изучения патологических изменений в строении органов и тканей пациента. — В 2020 году патологоанатомы все чаще стали появляться в СМИ и комментировать случаи COVID. Патологоанатом в разговоре с корреспондентом RostovGazeta поделился, что многие знакомы относятся к его работе с пренебрежением. Патологоанатом новосибирской детской городской клинической больницы № 1 29-летняя Наталья Клёсова рассказала о своей профессии, чем патанатомы похожи на следователей. Самарский врач-патологоанатом Анна Горькова рассказала, что происходит с человеком после смерти.
Интервью с патологоанатомом ( Особо впечатлительным не читать.)
| В России мало врачей-патологоанатомов | Профессия патологоанатома чрезвычайно востребована, поскольку, чтобы достичь профессионального мастерства нужны десятилетия. |
| Умирающая профессия | Патологоанатом Кактурский: «Нормальные лёгкие я почти не встречал». |
| Профессия: патологоанатом. Что на самом деле происходит в морге | Самарский врач-патологоанатом Анна Горькова рассказала, что происходит с человеком после смерти. |
Работа врача-патологоанатома: истории специалистов
Но с развитием технологий патологоанатомы все больше смогут погрузиться в профессию с помощью телепатологического обучения. Идут ли студенты? Каков дефицит врачей? В первую очередь, конечно, благодаря программам борьбы с онкологическими заболеваниями, ибо в этой борьбе все основывается на морфологическом диагнозе. Количество желающих пойти в специальность растет, но тут возникает еще одно препятствие — часто эту специализацию выбирают в качестве альтернативного запасного аэродрома нужно меньше баллов на поступление. Если человек не проходит на другие специальности в медицинский вуз — идет в патологию. Приходится тратить время на то, чтобы учить тех, кому это не нужно, не интересно, просто это не его сфера интереса. Дефицит врачей в разных регионах существенно варьируется, в отделении крупнейшего онкологического института страны, в соответствии с нормативными требованиями, врачи перерабатывают в 2—2,5 раза, при этом у них в лаборатории очень хорошая с точки зрения кадров ситуация сегодня. Как думаете, повлияет ли это на интерес молодых специалистов? Это легендарные специалисты, которые увлечены своим делом. С огромным объемом знаний.
Чем больше в сферу придет молодых специалистов с горящими глазами, тем качественнее станет патологическая диагностика в нашей стране. По сути, патологоанатом — это и есть та самая первичная и важная диагностика, о которой так много говорят. Что нового появилось сегодня, технологии, которые позволяют повышать точность заключений?
Окончательный диагноз ставится, когда все ткани будут исследованы под микроскопом. Некоторые анализы, например, на выявление химических веществ, проводятся уже в других лабораториях, куда патанатом отправляет препараты образцы тканей. Начни учиться сегодня, оплатишь потом! Уникальное предложение. Врач-патологоанатом анализирует для этого живые ткани, поэтому его помощь в постановке диагноза трудно переоценить. Все случаи, когда необходимо поставить диагноз при жизни или после смерти, смерти во время операции - требуют исследования и обсуждения в медицинском сообществе. Данные лечащего врача сравнивают с данными аутопсии, после этого выносится заключение, насколько лечение есть или было правильным. Патологоанатом проводит патологоанатомическое вскрытие, если человек умер дома, причины смерти непонятны, но признаков насилия нет. Судебный медик обычно работает по постановлениям следователя или суда. Он тоже проводит аутопсию, но только если есть подозрение на насильственную смерть.
Эта работа чем-то напоминает детективное расследование — патологоанатом должен построить цепочку, приведшую человека к смерти, в обратном порядке. Только в роли убийцы — заболевание. Исследование тела не заканчивается на секционном зале — пришли, рассекли, посмотрели и ушли — нет. Мы посмотрели, увидели патологические очаги, весь материал забрали с собой, из них готовим гистологические препараты и исследуем их под микроскопом. На этом этапе происходит суммарный индивидуальный анализ каждой смерти — это работа с историей болезни, данными вскрытия, полученными невооруженным глазом, данными гистологического исследования — после этого приходишь к какому-то выводу. Нужно построить танатологическую лестницу — отчего началось заболевание, какие появились осложнения и какое из них привело к смерти. Легко предположить, что работа патологоанатома связана с определенными рисками: все-таки тела в морг поступают самые разные, в том числе людей, умерших от инфекционных заболеваний: коронавируса, ВИЧ, туберкулеза. Несмотря на то, что функционирование из организма прекращено, они все же продолжают распространять заболевание. При определенных видах вскрытия надеваем кольчужные перчатки — при работе с телами умерших от инфекций. С умершими от коронавируса работаем в комбинезонах, фартуках и перчатках, резиновых сапогах, респираторах. Когда работали в красной зоне, нас экипировали по полной. Все в одежде изолировано, перекрыто, после выхода одежда дезинфицируется. Для многих покажется невероятным, что специалисты этого направления ежедневно имеют дело со смертью, и это никак не влияет на их психическое состояние. Михаил отметил — патологоанатом относится к телу совершенно по-другому, чем любой другой человек. Медики начинают учить анатомию ещё со студенческой скамьи, и со временем работа становится привычкой, а затем и рутиной. Их у меня работает десять человек. Все совершенно адекватные люди. Это наша работа, как любая другая, и отношение у нас к ней соответствующее, — говорит Михаил. С чем действительно тяжело, так это со взаимодействием с родственниками умерших.
Раньше гепатит был относительной редкостью, а сейчас гепатит С — это бич. Он идет рука об руку с туберкулезом. Это уже маркеры социального неблагополучия. Я уже не говорю о ВИЧ. Какая статистика сегодня? Она колеблется в пределах от 10 до 20 процентов. Сейчас появилась тенденция к снижению этого показателя менее 10 процентов, но ничего хорошего в этом нет. После того, как Фонд обязательного медицинского страхования начал вводить штрафные санкции за расхождение диагнозов это же надо додуматься! По результатам прошлого года этот показатель составляет около 8 процентов, но это лукавая цифра. В реальности эта цифра выше в два раза, может быть и больше. Никогда такого не было. Всегда хирурги и терапевты, приходя на вскрытие, были заинтересованы узнать истинный диагноз и разобраться в истории заболевания, но создалась порочная ситуация, когда за расхождение диагнозов лечебные учреждения стали штрафовать. И по этой причине показатель расхождений стал резко снижаться, так как патологоанатомы, находясь в подчинении руководства больниц, получая там зарплату, вольно или невольно уходят в сторону от фиксации расхождения, чтобы не принести родному учреждению экономический урон. И необязательно при этом на него оказывать административное давление, он интуитивно осознает, что если он выставит расхождение диагнозов, то мало того, что больницу оштрафуют, там двойное наказание, так еще и не оплачивают понесенные материальные затраты на данного больного — дорогостоящие антибиотики, процедуры, — и в итоге больница лишается денег. Поэтому правдами и неправдами расхождения диагнозов избегают. Музей морфологии человека — Вы помните ваше первое вскрытие? Они помогали овладеть основами профессии. Мой профессиональный опыт показывает, что настоящих высот в профессии человек достигает, если он не ограничивается только своей профессиональной деятельностью, а выходит за ее рамки. Опыт моих великих учителей это подтверждает. Мне повезло в жизни общаться с академиками, А. Струковым, А. Смольяниковым, А. Авцыным — эти люди были очень разносторонними, увлекались разными видами искусства, музыкой, живописью. Мой учитель Анатолий Иванович Струков приучал меня ходить в консерваторию. Кажется, какое отношение это имеет к профессиональной работе, но опыт великих учителей показывает, что стать профессионалом высокого уровня, лидером в своей области без широкого общего кругозора невозможно, без такой надстройки человек может быть хорошим ремесленником, но высот он не достигнет. Сколько я вижу коллег, которые так и не нашли себя. И в специальности сомневаются, и в самих себе. Это потому что рядом не оказалось учителей. Мне повезло с руководителями и учителями. Анатолий Иванович Струков — наш великий отечественный патологоанатом. Именно он, кстати, вскрывал Сталина. Там была большая комиссия, но вскрытие делал именно он. Существующие конспирологические теории, хотя и привлекательны, но далеки от истины. Анатолий Иванович меня в науку бросал, как бросают ребенка в воду. Сейчас многие специалисты не хотят не хотят тратить время на кропотливую работу по обучению. Не из-за болезни. Это вообще возможно? Я вскрываю уже более 50 лет и поставил такой диагноз два или три раза за свою профессиональную жизнь. Это очень редкий вариант смерти, как будто остановились часы. Вроде бы все на месте — пружины, шестеренки, а движения нет. Точно так же и в организме. Но это очень нечастая ситуация. Как правило люди умирают от разных заболеваний. Сейчас я хочу устроить одного из своих подопечных специалистов, который из хирургии переучился в патологоанатома, и не могу его сразу устроить Можно работать только на полторы по закону, но люди как-то умудряются обходить эти правила и работают на две, на две с половиной и даже на три ставки. Формально 1,5 ставки, остальное — в виде премиальных надбавок. Но ничего хорошего в этом нет, поскольку это отражается на качестве. История болезни, если больной умер в стационаре, или карта амбулаторного больного, если он умер дома. После ознакомления с документацией прозектор идет на вскрытие.
«День начинается с живых!»: сахалинский врач-патологоанатом рассказала о своей профессии
Жизнерадостная патологиня, как сама себя прозвала врач-патологоанатом Татьяна Хитрова, приехала развенчивать мифы из Калуги. По его мнению, следует сделать профессию врача, в частности патологоанатома, более привлекательной для будущих специалистов. — Давай сразу объясним, чем судмедэксперт отличается от патологоанатома.
Профессия патологоанатом
Все патологоанатомы ужасно азартные люди», – признался патологоанатом Ильдар Гарифулин, который в профессии уже больше 40 лет. Патологоанатом и судмедэксперт рассказали, что считают самым жутким в работе с трупами, почему смерти не стоит бояться и на что похожи внутренние органы. Работая помощником патологоанатома узнала, что у них есть право своих близких и знакомых не вскрывать, но порой приходится. А ещё в профессии патологоанатома нет места паранормальному, зато присутствуют суеверия. Задавайте вопросы о моей профессии в комментарии, я буду отвечать там или снимать видео) #патологоанатом.
«Вскрытие покажет». Патологоанатом – о своей профессии и врачебных ошибках
| Профессия: патологоанатом. Что на самом деле происходит в морге | «Вид легких шокировал»: патологоанатом — о первых встречах с коронавирусом и умерших от него, боге и вечной жизни. |
| Обучение и работа патологоанатома | Все патологоанатомы ужасно азартные люди», – признался патологоанатом Ильдар Гарифулин, который в профессии уже больше 40 лет. |
| Обучение и работа патологоанатома | Профессия патологоанатома, как и другие, сопряжённые со смертью, связаны с разными мифами и вызывают неоднозначную реакцию окружающих. |
| Мистер Формалин: как выглядит рабочее место патологоанатома | Enter поговорил с патологоанатомом Рафаэлем Хисматуллиным о стереотипных взглядах, возвращении болезней, работе с родственниками и кремации. |
| One moment, please... | Патологоанатом или прозектор, таинственный древнейший врач, вызывает не меньше жути и любопытства, чем покойники, с которыми он работает. |
Профессия патологоанатома непопулярная, но необходимая и очень важная
Как правило, внутри профессии нет деления зон ответственности, все патологоанатомы смотрят биопсии, операционные материалы и проводят вскрытия. Врач-патологоанатом — о работе с живыми, случаях из практики и байках про «мрачную» профессию. В нашей специальности есть табу – патологоанатом никогда не будет вскрывать того, кого знал при жизни! Будучи студенткой медицинского факультета УлГУ, я поняла, что хочу выполнять важную миссию и что точно справлюсь с профессией патологоанатома. Многие путают патологоанатомов с судмедэкспертами, считая их представителями одной профессии.
Как я стала патологоанатомом. История Марии Урезковой
Они считают, что смерть их близких наступила из-за того, что врачи по своей некомпетентности или халатности неправильно поставили диагноз, не так, не тем и не от того лечили. Насколько обоснованы эти обвинения? Часто ли ошибаются врачи, и почему это происходит? Об этом и не только корреспондент «АиФ-Тюмень» узнал у заведующей патологоанатомическим бюро «Медицинского города» Елены Ивановой. Бюро может точно назвать причину смерти пациента и ответить на вопрос, правильно или нет его лечили? Елена Иванова: Часть нашей работы - это вскрытие умерших в стационарах пациентов с целью установить, правильно ли поставили диагноз врачи, так ли проходило лечение. Это делается не только в конфликтных ситуациях, по обращениям родственников умерших пациентов, это и государственный контроль качества лечения, который осуществляет департамент здравоохранения области в непрерывном режиме. К сожалению, не все пациенты, поступающие в больницы, вылечиваются.
У части из них заболевания бывают неизлечимые, и они умирают. У нас есть такие определения - совпадение диагнозов, расхождение диагнозов. Это выяснялось при вскрытии. Сейчас случаи расхождений единичны. И когда уходит из жизни кто-то из близких с больничной койки, часто возникает обида на лечебное учреждение, на врачей. Они задают вопросы: «Почему соседа по палате вылечили, а наш умер? И, что греха таить, есть пациенты, которые сами не следят за своим здоровьем и поступают в больницу уже в крайне тяжелом состоянии.
Недавно приходил к нам в бюро человек, у которого в больнице умер родственник, и возмущался, мол, как же так, ему всего 45 лет было, его, значит, неправильно лечили. Читаю историю болезни - за неделю до смерти этот пациент сильно злоупотреблял алкоголем, наступило осложнение, слизистая желудка не выдержала, началось кровотечение, но он продолжал оставаться дома. Поступил в стационар в крайне тяжелом состоянии, практически с нулями давления. Врачи сделали все возможное, но спасти человека не удалось. Мы потом при исследовании обнаружили у него так называемый тотальный жировой гепатоз печени, связанный с хронической алкоголизацией, все внутренние органы и сосуды у него были поражены. Это говорит о том, что люди вам доверяют? Раньше доверие родственников умерших было безоговорочным, и они соглашались с нашими доводами, что заболевание было тяжелое, пациент вовремя не обращался к врачам, не лечился.
А сегодня, насмотревшись передач по телевизору, начитавшись «желтой» прессы и Интернет-сайтов, где, не побоюсь этого слова, всякую грязь выливают и очень много ложной информации, нередко отвергают все аргументы.
Девушка призналась, что нет ничего ужаснее, чем вскрывать кишечник. А еще одно из самых сомнительных удовольствий — рассматривать члены под микроскопом. Иногда их даже приходилось самостоятельно отрезать от трупа, чтобы установить точный диагноз. Работая помощником патологоанатома узнала, что у них есть право своих близких и знакомых не вскрывать, но порой приходится. У нас так один врач повесился после вскрытия дочери. Самое интересное это вытаскивать мозг из черепной коробки. На ощупь он холодный и липкий.
Желе напоминает. Инспектор Кот также рассказала, что у людей, работающих в морге, повышенный риск подцепить туберкулез легких. А еще можно подхватить ВИЧ или гепатит. Довольно частое явление на такой работе. Пара наших санитаров подцепили вшей от трупов бомжей. Малейшая ссадина, у людей работающих в моргах, заживает в два раза дольше. Иногда гноится, либо воспаляется. У нас был в группе мальчик который отравился трупным ядом.
Дальнейшую его судьбу не знаю. Его родители забрали документы из меда. Что самое страшное на этой работе? Насильственная смерть. Страшнее всего работать на трупоперевозке.
Сначала происходит обезвоживание гистологического материала, далее образцы тканей заливают парафином, чтобы потом сделать идеальные срезы для исследований. Уже на стекле на срезы наносят специальные красители —гематоксилин, эозин, альциановый синий. Они как бы подсказывают врачу, с какой патологией он имеет дело.
Если же онкодиагноз подтвердился, то уже в иммуногистохимической лаборатории ответят, какая именно опухоль, и самое главное, к каким препаратам она менее устойчива. Такая диагностика помогает назначить эффективное лечение. Пациент не будет получать большие дозы токсических препаратов, а будет получать специализированную терапию» — отметил врач-патологоанатом Антон Бучака. Патолого-анатомическое отделение 40-й больницы — одно из лучших в городе.
Некоторые совсем не плачут, а другие плачут, но по ним понятно, что горя нет у человека. После того, как проработаешь в этой области много лет, начинаешь отличать. Читайте также: Как души умерших родственников влияют на вашу жизнь 9. Патологоанатомы — это вовсе не депрессивные люди. Когда человек много работает со смертью, он начинает ценить свою жизнь. А порой бывает весело и на работе. Однажды пьяного санитара уложили на секционный стол и накрыли его, подготовив к процедуре вскрытия. Реакция интернов, когда санитар начал приходить в себя, ни с чем не сравнится. Жареное мясо человека имеет приятный аромат. Часто говорят, что патологоанатом — это совсем не женская профессия, но в современном мире существуют организации, в которых мужчин нет вообще. Факты о крематории Теперь расскажем еще кое-что о кремации, чтобы раскрыть тему полностью. Кремация сегодня больше ассоциируется с концентрационными лагерями, она дешевле классического погребения, и многим людям нравится идея о том, чтобы их прах развеяли где-нибудь над полем.
О работе в морге с любовью: вскрываем обычно в первой половине дня
Пожалуй, среди медицинской братии именно патологоанатом больше остальных сталкивается со стереотипами. Судебно-медицинские эксперты, как и патологоанатомы, — профессии, окутанные туманом неизвестности и кучей баек, рожденных народным страхом и кинематографом. Мои родственники до сих пор боятся слова «патологоанатом». Некоторые считают, что врачи-патологоанатомы занимаются исключительно посмертными вскрытиями умерших, а ведь это совсем не так.
Что больше всего воодушевляет в работе?
- Почему люди становятся патологоанатомами (Айжан Саке) / Проза.ру
- Профессор Олег Зайратьянц: От диагноза патолога зависит лечение пациента
- Тоже работают с живыми: судмедэксперт раскрыл необычные подробности о своей профессии
- Кто такой патологоанатом - где учатся этой профессии и как они работают