— Судмедэксперту необходимо понимать медицинскую науку как таковую и постоянно думать. В чем разница между патологоанатомом и судмедэкспертом? Даже врачи ее не всегда видят, но специалисты не любят, когда их путают. В данной статье мы рассмотрим разницу между судмедэкспертом и патологоанатомом и дадим полезные советы для тех, кто хочет связать свою карьеру с этими профессиями. Патологоанатома (или патанатома) и судебно-медицинского эксперта часто.
Где принимает судмедэксперт
- Патологоанатомы и судмедэксперты — Медицинский блог врача скорой помощи
- «Мы говорим за человека последнее слово»: история судмедэксперта из Уфы от первого лица
- С кем работает судмедэксперт
- Кто зарабатывает больше патологоанатом или судмедэксперт
3. Патологоанатом и судебно-медицинский эксперт: сходства и различия
Что делает судмедэксперт Судмедэксперт — это специалист в области судебной медицины, который исследует травмы, увечья, побои, полученные криминальным путем. Он дает заключения о тяжести повреждений и способе их нанесения, участвует в проведении ДНК тестов, а также исследует трупы, вызывающие сомнения у правоохранительных органов в части причин смерти. Как правило, судмедэксперт работает в бюро судебно-медицинской экспертизы, выезжая на место преступления, когда необходимо компетентно описать имеющиеся на обнаруженном теле повреждения и высказать свою версию происшедшего. Патологоанатом и судмедэксперт: Нетривиальное отличие В непрофессиональной среде, патологоанатомом очень часто называют судебно-медицинского эксперта. Однако, несмотря на то, что обе профессии сочетают в себе методы аутопсии, они имеют существенные различия. Патологоанатом — это врач, который изучает тела умерших от заболеваний, и поэтому работает, в основном, с уже умершими людьми.
В России такой способ тоже применятся, но многие эксперты согласны, что не совсем удобен на месте происшествия, плюс термометрия прямой кишки более точный и научно обоснованный метод. Так вот, однажды, еще в период обучения в интернатуре, мы с моим куратором отправились на вызов: кто-то обнаружил бомжа без признаков жизни. Мой куратор поручил мне важное задание — вставить градусник трупу в то самое место.
Я начала его выполнять, и тут бомж закричал, оказался живенький. Не люблю я выезжать на детей и гнилые трупы. Конечно, с такой работой уже начинается профессиональная деформация, но дети до сих пор не оставляют меня равнодушной, особенно тяжело было в первое время. Вообще экспертизы детей — самые сложные для любого эксперта, не только в эмоциональном плане, но и в профессиональном: очень большой объем работы. К примеру, если привозят труп младенца, то эксперту предстоит установить: новорожденность, живорожденность, доношенность и жизнеспособность младенца, продолжительность внутриутробной жизни и признаки ухода. Это огромный ряд критериев, которые нужно описать и обосновать. С гнилыми все ясно: степень гнилостных изменений бывает разной, но когда она выражена, труп зеленый, все отслаивается и осмотр, мягко говоря, не очень приятен. После осмотра составляется протокол, затем следователь ставит перед экспертом вопросы, на которые тот должен ответить в своем заключении.
Вопреки стереотипу об умных детективах с опытом и гениальным чутьем, реальные следователи бывают разные, в том числе и не особо дружащие с логикой. К примеру, человек очевидно задушен, но следователь ставит вопрос: «Могла ли смерть наступить в результате отправления ядами? На судах эксперты присутствуют довольно часто, если требует суд или об этом ходатайствует адвокат. Обычно это происходит в случаях с насильственными смертями. Сериалы вроде CSI, «Кости» и прочие подобные — это восхитительные сказки, по отношению не только к российской реальности, но и к судебной медицине в целом. К примеру, их герои называют давность наступления смерти — 2 часа 15 минут, осмотрев только глазницы. В реальности подобную точность невозможно установить, тем более, на месте. В худших образцах жанра извлекают уже скелетированный труп из озера и определяют давность смерти в 4 дня.
Еще в подобных сериалах любят делать из судмедэксперта мастера на все руки: он и вскрывает, и гистологию смотрит, да еще и убийцу успевает искать. Это не наша работа, более того — делать этого мы не имеем права. Наша главная задача — установить причину наступления смерти, механизм и характер образования повреждений. Все, мы ни с кем не беседуем и не преследуем потенциальных преступников. Возьмем тот же сериал «Следствие по телу» Body of proof , там миленькая женщина-судмедэксперт вскрывает труп без шапочки. Сценаристы не понимают, что это могло бы отразиться на работе. Некоторые считают, что герой сериала «Декстер» — судебно-медицинский эксперт, на самом деле он просто эксперт-криминалист. Но я с завистью смотрю на прекрасно оснащенные помещения, секционные столы и инструменты своих «коллег» в сериалах.
Что в фильмах достаточно точно отражает реальность, так это практика поиска преступника по биоматериалу. Если на месте происшествия найдена, например, слюна или сперма, и есть возможность сравнить ее с образцом подозреваемого, то так и делается. В России тоже. Сейчас еще распространена тенденция поднимать давние уголовные дела с сохранившемся биоматериалом и расследовать их. В нашем бюро ставка — 9 тысяч рублей. В эту сумму входит выполняемая норма в 9 экспертиз, далее идет оплачиваемая переработка, доплаты за вредность, бальзамацию, дежурства.
Патологоанатом имеет право не вскрывать все полости. Допустим, был диагностирован «инфаркт миокарда» — он вскрывает только грудную клетку. Я должна вскрыть все — мне надо определить причину смерти. Если мне не хватает какой-то информации, я делаю запрос в следствие — они ее ищут, я сама не имею права. Танатология — это основа судебной медицины. Мне было 22 года, когда я поняла, что хочу стать судмедэкспертом. Как и большинство моих коллег, я никогда не думала, что пойду в такую профессию — в детстве тем более. Когда заканчивала школу, мне настойчиво предложили пойти в медицину — бабушка была врачом и хотела, чтобы я пошла по ее стопам. Во время учебы было интересно абсолютно все. Я хотела быть и кардиологом, и хирургом, и реабилитологом, и спортивным врачом. Но суть врачевания заключается не в вылечивании заболевания, а в вылечивании людей. Ты должен достучаться до человека и дать ему понять, что нужно что-то менять в своей жизни. А я не хотела этого. Поняв, что врачом в классическом понимании я не стану, я увлеклась морфологией. Сначала хотела пойти в патанатомы, но после цикла «судебки», подумала, что это куда интереснее и сложнее. Что обязан делать танатолог Обязанность у меня одна — ответить на вопросы следствия. Я должна изучить все предварительные документы констатация смерти и так далее , потом вскрыть тело, все полости. При определенных показаниях — вскрыть конечности, спину, спинной мозг. Если есть даже незначительная травма, определяю, каким предметом она была сделана, как давно, какова степень вреда здоровью и есть ли связь со смертью. Определяю давность смерти, если это интересует следствие. Обязательно все трупы проверяются на алкоголь. Затем нужно сделать забор кусочков из органов, чтобы исследовать их под микроскопом. Это необходимо потому, что патологии не всегда видны невооруженным глазом — а базовые изменения начинаются с клеток. Плюс, это подтверждение ещё одного эксперта — гистолога. В целом, в одной экспертизе задействовано много людей. Все, что я делаю, отражается в документах — я диктую своему помощнику-лаборанту весь процесс вскрытия. Если поступает неизвестный, мы подробно описываем тело, одежду весь материал и бирки , делаем словесный портрет, замеряем все параметры: рост, длину стопы, охват грудной клетки, ширину кисти и так далее. Отмечаем особые предметы: родинки, родимые пятна, татуировки, форму зубного ряда — и делаем фотографии. По этой информации следствие устанавливает личность. Плюс, мы берем кровь, волосы и ещё какую-либо ткань для биологического исследования. Потом следствие может обратиться в лабораторию, где хранится образец — и мы проведем молекулярно-генетическое исследование. Тогда можно посмотреть структуру ДНК. Как проходит рабочий день На работе мы с 8 утра, с понедельника по пятницу но некоторые работают со вторника до субботы. К нашему приходу заведующие расписывают все поступившие трупы по экспертам и лаборантам. Мы получаем документы по своим трупам и идем вскрывать. За день мы должны вскрыть тела, подредактировать для заключения, что написали у стола, заполнить несколько формальных документов.
Сами знаете, что там находится и как это пахнет. Большинству врачей безразлично то, как пахнет рвота или содержимое кишечника. Также и у танатологов… Да, при вскрытии кишечника пахнет не очень, да, встречаются кусочки непереваренной пищи, но в этом нет ничего ужасного, — поясняет судмедэксперт. По словам Дока, по-настоящему плохо в бюро судебной медицины пахнут тела после эксгумации или которые изменились в результате естественных процессов гниения. Также плохо пахнут тела в состоянии жировоска, это когда тело превращается своеобразную жировую-восковидную желто-серую массу. Обычно это бывает, когда тело долго находится в воде или влажном помещении. Помимо этого в учреждениях есть множество средств для обработки и дезинфекции, а также все сотрудники после работы принимают душ. Это нормальное явление, дезрастворы так сильно бьют в нос, что создают ощущение, что пахнет от тебя. Если вы посещали морг, то вам это должно быть знакомо, — объяснил собеседник «ВМ». Летаргический сон Но посторонний человек без каких-то серьезных обстоятельств едва ли узнает, как пахнет в морге, так как живого человека туда не заберут. В этом Док уверен на все 100 процентов и рассказал все, что он знает о мифе про летаргический сон. Сердцебиение очень сильно ослабилось, дыхание стало почти незаметным. Говорят, что в таком состоянии человек может провести годы без еды и воды, а потом проснуться и при этом не постареть. Естественно, это не так, — смеется собеседник «ВМ».
Как стать судмедэкспертом и где потом можно работать
Как правило, внутри профессии нет деления зон ответственности, все патологоанатомы смотрят биопсии, операционные материалы и проводят вскрытия. Рассылка о том, как быть здоровым Поможет лечиться эффективно и недорого. В вашей почте дважды в месяц, бесплатно Подписаться Подписываясь, вы принимаете условия передачи данных и политику конфиденциальности Что можно узнать в ходе исследования тканей? В первую очередь, мы должны исключить онкологический процесс. Существует масса доброкачественных опухолей и опухолеподобных состояний, например гиперпластические полипы или гамартомы в печени. Бывает много кистозных образований в поджелудочной железе, яичниках, печени и почках.
Злокачественные новообразования тоже весьма разнообразны.
С его точки зрения, это неправильно, ведь цели и задачи у этих специалистов абсолютно разные, поэтому такие изменения отрицательно сказываются на работе и патологоанатомов, и судебных медиков. О нецелесообразности слияния в один голос твердили и судмедэксперты: главный внештатный специалист по судебно-медицинской экспертизе Минздрава Игорь Мака ров и президе нт Ассоциации судебно-медицинских экспертов Владимир К левно. Потому что эти профессии никакого отношения друг к другу не имеют. Судмедэксперт работает со следственными органами, а патологоанатомы — в медучреждениях», — подчеркнул депутат.
Что касается передачи невостребованных тел в медицинские вузы, то депутаты профильного комитета готовы внести соответствующие поправки в законодательство.
Я бы, наверное, не смогла работать анестезиологом-реаниматологом или врачом скорой помощи, это очень тяжёлая работа. Для меня видеть процесс умирания намного тяжелее, нежели видеть уже совершившийся факт. Конечно, работа тяжёлая и физически, и психоэмоционально. Она вредная, так как происходит постоянный контакт с биологическими факторами, которые ты не можешь предусмотреть. Мы работаем вслепую и никогда не знаем, какой труп нам привезут, и будет ли там бацилла туберкулёза, вирус СПИДа или что-то ещё... Наши лабораторные подразделения работают с агрессивными химическими веществами, органическими растворителями и так далее. Нам приходится ежедневно общаться с людьми, у которых горе.
А ещё, как это ни грустно, судебных медиков сегодня, как и всех врачей, не принято уважать, как раньше. Плюсы — это хороший социальный пакет: ранняя пенсия, так как год считается за полтора; короткий рабочий день — шесть часов; зарплата; длительный оплачиваемый отпуск — 50 календарных дней. Ещё можно из плюсов назвать моральное удовлетворение, когда ты хорошо сделал экспертизу, и она кому-то помогла. А ещё — у нас замечательный коллектив! Но есть история, которая переходит из уст в уста. Наш преподаватель, когда я училась в субординатуре, рассказывал случай, который произошёл с ним. Он тогда был молодым патологоанатом, работал в первой городской больнице. В тот день он уже исследовал один труп, и ему позвонили из реанимации и попросили задержаться на работе, так как у них умер пациент.
А так как впереди предстояли длительные праздники, то родственники просили не затягивать со вскрытием. Привезли ему труп. Он начинает делать срединный разрез, и тут начинается «кровотечение», чего у трупа быть не должно. У паталогоанатома нож выпал, руки затряслись. Первая мысль: человек живой. Но, он не растерялся, взял лапчатый пинцет и проверил признак Белоглазова, так называемый симптом кошачьего глаза. Оказалось, что всё-таки это труп, но продолжать исследование в этот день он уже не смог. А мне однажды пришлось исследовать труп, температура которого ещё не сравнялась с температурой окружающей среды.
Для меня это было испытанием. Я в какой-то период времени стала философски ко всему относиться. Я стала фаталисткой: чему быть, того не миновать.
Вдыхание метательных веществ может вызвать внезапную смерть, спровоцировав смертельную сердечную аритмию. Для обнаружения химических веществ в крови требуется специальный анализ газовая хроматография с анализом свободного пространства. Определение причины смерти В других случаях может быть достаточно естественного заболевания, чтобы объяснить смерть, но на самом деле человек мог умереть от передозировки наркотиками или по другой скрытой причине. В случае утопления и удушья результаты вскрытия могут быть неточными, и полицейское расследование может иметь решающее значение для понимания обстоятельств смерти. Данные, полученные коронерами, судебно-медицинскими экспертами и патологами, изучаются медицинскими эпидемиологами и агентствами по охране здоровья и безопасности для разработки стратегий предотвращения болезней и травм, тем самым спасая жизни.
Собранные данные о травмах и смертельных случаях в результате пожара привели к принятию законодательства, требующего ремней безопасности в транспортных средствах и детекторов дыма при строительстве зданий. При исследовании скелетов или сильно разложившихся останков судебно-медицинскому патологу необходимы практические знания нескольких методов идентификации, включая судебную антропологию, для установления личности. Если остается достаточное количество частей скелета, патолог может определить возраст, расу и пол человека, а иногда и оценить время, прошедшее после смерти. Иногда особые отметины на костях могут позволить патологу прийти к выводу о причине смерти. В чем важность вскрытия трупа человека, у которого причина смерти «очевидна»? Важность обследования людей, у которых причина смерти кажется очевидной, имеет несколько значений. В случае стрельбы или других нападений со смертельным исходом судебно-медицинский патологоанатом в ходе экспертизы может обнаружить пули или другие важные следы. В случае пассажиров автомобиля важно определить, кто был за рулем, и оценить факторы водителя, факторы транспортного средства или факторы окружающей среды, которые могли вызвать или способствовали аварии.
Судебно-медицинское вскрытие может выявить наследственные заболевания, представляющие риск для ближайших родственников. Примеры включают определенные типы сердечных заболеваний преждевременный атеросклероз, гипертрофическая кардиомиопатия и определенные виды заболеваний почек поликистоз почек у взрослых. Уведомление семьи было бы важной услугой для жизни. У людей, которые прошли курс лечения после обморока или травмы, важно поделиться результатами с лечащими врачами в образовательных целях. Чем санкционированное ближайшими родственниками вскрытие пациента, умирающего в больнице от естественного заболевания, отличается от вскрытия, разрешенного законом в рамках судебно-медицинского расследования?
Кто такой судмедэксперт: описание профессии
- Профессия судмедэксперт: где учиться и где работать
- В чем же разница между патологоанатомом и судмедэкспертом?
- Отличия судебно-медицинского исследования трупа от патологоанатомического вскрытия
- Чем занят судмедэксперт
- Патологоанатом: плюсы и минусы профессии
Врач судебной медицины: особенности специальности
Судмедэксперт не работает в больнице, он трудится в специализированном учреждении – бюро судебно-медицинской экспертизы, отделения которого могут располагаться в том числе и при больницах. Патологоанатом и судмедэксперт рассказали, что считают самым жутким в работе с трупами, почему смерти не стоит бояться и на что похожи внутренние органы. Хочу выучиться или на патологоанатома, или судмедэксперта. Но дело в том, что мне уже 25 лет, а учиться долго.
О выборе профессии
- Как это работает. Патологоанатом рассказывает о морге. (+18 и крепкие нервы)
- Байки из морга: судмедэксперт раскрыл секреты своей профессии
- Влюбиться в «судебку»
- 13 самых популярных блюд корейской кухни
- Знаете ответ? Помогите другим! (без регистрации)
"Как же ты, бедненький, с этим жил..." Интервью с патологоанатомами
Судмедэксперт должен быть предельно объективен и не имеет права отступать от нормативной базы, ибо такие его действия будут расценены как уголовное преступление. — Давай сразу объясним, чем судмедэксперт отличается от патологоанатома. О сервисе Прессе Авторские права Связаться с нами Авторам Рекламодателям Разработчикам. Президент СИНЭО Сысоева Наталья Николаевна рассказала, чем занимается патологоанатом, а чем — судмедэксперт, какая работа более интересная и в какой профессии есть место творчеству. патологоанатом работает в морге и только с трупами, определяет, от какого заболевания умер пациент; а судмедэксперт работает в экспертном учреждении и с живыми потерпевшими тоже и проводит исследование по заданию следствия или суда, определяет не только причину смерти. — Редко когда патологоанатом мечтает стать патологоанатомом.
«Метастазы в печени выглядят как цветочная поляна»: работницы морга — о своей профессии
Героиней нового материала стала девушка-судмедэксперт Полина, в чьи обязанности входит экспертиза трупов. О путанице в названиях профессий Обывателям непросто понять, чем отличаются патологоанатом, судмедэксперт и криминалист, и часто люди используют эти слова как синонимы. Главное отличие между судмедэкспертом и патологоанатомом заключается в том, что судмедэксперт проводит экспертизу живых людей или умерших людей на основе медицинской документации, свидетельских показаний и других источников информации. Патологоанатом и судмедэксперт рассказали, что считают самым жутким в работе с трупами, почему смерти не стоит бояться и на что похожи внутренние органы. Зарплаты патологоанатома и судмедэксперта могут потягаться с зарплатами в it-секторе, только войти в it куда проще.
Судмедэксперт: Неизвестно, проснёмся ли мы завтра
| Человек с лопатой. Честно о профессии судмедэксперта | Патологоанатом и судмедэксперт – это врачи, которые устанавливают причины смерти человека. |
| Патологоанатом или судмедэксперт: есть разница? | | 3. Врач-патологоанатом не несет личной уголовной ответственности, в отличии от врача-судмедэксперта. |
| Как работает и сколько зарабатывает судмедэксперт в России — Нож | Судмедэксперты занимаются вскрытием трупов, причина смерти которых не установлена. |
| Судмедэксперт - танатолог о своей работе | В чем разница между судмедэкспертом и патологоанатомом? |
| Вы этого не знали: 8 фактов о работе судмедэксперта | Александр Николаевич, чем же отличается судебно-медицинское исследование трупа от патологоанатомического вскрытия? |
Судмедэкспер и патологоанатом. В ЧЁМ РАЗЛИЧИЯ?
Санитары им из-под крана наливают — жалко, что ли? Также пользуются спросом веревки с шеи висельников, белье, личные вещи покойников. Когда в 90-х привозили бандитов, к моргу являлись их коллеги, угрожали, пытались забрать тело силой. У братков считалось, что вскрытие — это не по понятиям. Бывало, что приходилось вызывать ОМОН и оцеплять морг.
Иногда наша работа может быть смертельно опасной. Никогда не знаешь, с чем можешь столкнуться при исследовании. Бывали случаи, и немало, когда эксперты, санитары и лаборанты заражались туберкулезом. А также чумой, холерой, сибирской язвой — но это уже не в наших широтах.
В провинции судмедэксперт с 10-летним стажем получает около 50 тыс. В Москве — бывает и 100 тысяч, но и работать нужно еще больше. О смертях, которых могло бы не быть Я считаю, что начиная со старших классов в школах нужно преподавать основы здоровья человека. Люди к годам 15—20 должны знать, когда они здоровы, а когда нет.
Если появились симптомы, которых раньше никогда не было, или что-то болит и не проходит, нужно идти ко врачу. Ни в коем случае не надо терпеть и надеяться, что пройдет само. Конечно, если не хотите, чтобы потом говорили: «Какой сильный человек! Как болел, но никому не сказал!
Какой дурак будет в молодом возрасте его мерить? На что я возразил бы так: «Дураки его не мерят! А может, и не пьем. Боль-то не сильная.
И так — несколько лет. За эти годы теряется эластичность стенки артерий, в том числе и головного мозга. И очередное повышение давления приводит к разрыву. Результат — внутримозговое кровоизлияние и смерть.
Однажды я исследовал труп студентки. Она умерла, стоя у окна. За две недели до печального события девушка на ногах перенесла респираторно-вирусную инфекцию. Болезнь прошла.
Осталось легкое недомогание, легкая одышка и покалывание в грудной клетке. Все это ее несильно беспокоило, и она к врачу не обращалась. Оказалось, что напрасно. Миокардит воспаление сердечной мышцы явился осложнением ОРВИ.
Люди обычно очень легкомысленно подходят к этому вопросу. Если случился пожар, не ищите деньги, драгоценности и документы — их заработаете, купите и восстановите. Спасайтесь сами и спасайте других. Для образования ожога нужно лишь мгновение.
Также при пожаре быстро выделяется угарный газ. Его бывает так много, что, сделав несколько вдохов, человек теряет сознание и умирает, а потом уже обгорает. Водоем и алкоголь — опасное сочетание. Очень много утоплений случается в состоянии алкогольного опьянения.
Здесь может сыграть роль очень быстрое переохлаждение.
Постоянный контакт с агрессивными химическими веществами, органическими растворителями может спровоцировать аллергические реакции, заболевания дыхательной система. Отсюда и вытекает хороший соц. Даже не смотря на короткий рабочий день, работа требует постоянных физических затрат. В первую очередь это будет ощутимо для женщин. Работа требует постоянного сидения за компьютером, бумажной отчетности нужно часто писать , и вскрытия тел. Не говорю уже про работу на месте происшествия, тебя могут вытащить из дома в любой момент. Постоянная работа с телами людей, умерших людей может приводить к психологической истощенности и деформации личности. И дополнительных источников дохода там нет. А нагрузка еще выше из-за нехватки кадров.
Анти-спам проверка: Чтобы избежать проверки в будущем, пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь. Во-первых, отличаются тем, что патологоанатом работает в морге и ему необходимо узнавать причины смерти любого умершего человека. А судмедэксперт работает только при криминальной смерти убийство, или подозрение на убийство человека.
Самым трудным для меня была не работа в секционном зале, а выезд на место происшествия. Особенно когда трагедия в семье и рядом находятся близкие люди. И мне надо профессионально осматривать тело, проделывать какие-то манипуляции. Когда родные и близкие все это смотрят — тяжело. Особенно это касается детей. Самый запоминающийся случай из практики С эмоциональной точки зрения самым запоминающимся случаем в моей профессиональной деятельности врача судебно-медицинской экспертизы стал случай с маленькими детьми. Сейчас такого, слава Богу, нет. Наверное, мы стали жить лучше. Это было два раза в начале «нулевых», когда я выезжала на найденного в мусорном контейнере новорожденного.
Тогда бомжи копались на помойке в микрорайоне Черниковка около общежития и нашли полиэтиленовый пакет с ребёнком. Мальчик был доношенным, здоровым. Его я действительно запомнила. Мне хотелось плакать. Что уж там, была 23-летней девчонкой. Да и следователь со мной выехал молодой. Это было трудно. И ещё один случай, который, наверное, никогда не забудется — сразу три трупа подростков. Мальчиков нашли на чердаке с пакетами на голове.
Наверное, помните, как дети клей нюхали. Родителей погибших мальчиков вывели из помещения, иначе работать было бы совсем невозможно. Впечатления остались, это было страшно. Когда судмедэксперт работает в секционном зале — это оболочка, оставшаяся от человека. Безусловно, отношение уважительное. Никто ни над кем не смеётся, не глумится.