Армянский премьер-министр Никол Пашинян 18 апреля заявил о том, что достижение мира в Нагорном Карабахе возможно при взаимном признании его Армении и Азербайджана. Проще говоря, Пашинян, отдавая пяди земли, надеется сохранить контроль над тем, что останется, – добавляет Зубакин.
Пашинян и Алиев устроили перепалку на саммите в Москве
Пассивная реакция Пашиняна разожгла аппетит Алиева и направила его значительный военный арсенал против Армении. Премьер-министр Армении Никол Пашинян заявил о готовности заключить соглашение о мире с президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым. Эти слова Президент Азербайджана Ильхам Алиев адресовал армянскому премьеру Николу Пашиняну. Под руководством Пашиняна Армения перестала быть союзником и опорой России, и возникли некоторые проблемы.
Путин и Алиев "решили" ситуацию с Пашиняном: Историческое соглашение.
Это требование озвучивается, скорее, для того, чтобы показать Пашиняну великодушие Алиева: дескать, пока не настаиваю. Тема коридора, конечно, будет сильно артикулироваться. Ведь, требуя "коридор", Алиев убивает еще одного зайца: еще более ухудшаются армяно-российские отношения. Ильхам Алиев сегодня уже практически прямо говорит, что Пашинян не хочет, чтобы транзит по "коридору" контролировался русскими. Президент Азербайджана призывает Пашиняна прямо это заявить, чтобы перейти к обсуждению "международного контроля" за "коридором". Но и в этом вопросе Алиев с Эрдоганом видят риски для власти Пашиняна, а потому давить будут, но в пределах разумного. А вот тема анклавов, представляется, легко решаема.
Достаточно Алиеву пару месяцев ничего не провоцировать в Тавуше, чтобы потом заявить: видите сдача приграничных территорий в Тавуше никаких рисков для Армении не содержала, пора переходить к передаче Азербайджану анклавов… Процесс может остановить только сильное антипашиняновское движение в Армении, если оппозиции удастся его развернуть.
Лидеры Армении и Азербайджана договорились отказаться от применения силы и решать вопросы на основе признания суверенитета. Путин, Пашинян и Алиев подчеркнули важность активной подготовки к заключению мирного соглашения между Арменией и Азербайджаном. Лидеры условились продолжить поиск взаимоприемлемых развязок. Москва будет оказывать этому всяческое содействие.
Переговоры Пашиняна и Алиева в Брюсселе. Пашинян и Алиев встреча в Брюсселе.
Пашинян Алиева Брюссель. Пашинян Макрон Алиев встреча. Никол Пашинян Армения. Сочи встреча Путина Пашинян Алиев. Пашинян Алиев переговоры. Совещание Армения Пашинян. Nikol Pashinyan Никол Пашинян 2021.
Пашинян Алиев Brussels Charles Michele. Пашинян Алиев Эрдоган. Встреча Пашиняна и Алиева в Брюсселе 2022.
Неудачно складывались и дипломатические усилия в работе Минской группы ОБСЕ, в рамках которой проходили переговоры о судьбе Нагорного Карабаха. Но крайне неудачным шагом армянской стороны стал вывод представителей Арцаха из переговорного процесса, поскольку Нагорный Карабах был реальной воюющей стороной в этом конфликте и имел полное моральное и юридическое право участвовать в решении своей судьбы. Армяне, взявшие на себя весь переговорный процесс, не сумели добиться никаких уступок со стороны Азербайджана, при этом сами категорически не признавали независимость непризнанной республики. Ереван мотивировал такую позицию тем, что на Армению в случае такого шага обрушатся санкции со стороны Запада. Но теперь что уж сожалеть… …И тогда пришёл Пашинян Армянская идентичность основана на определённом базисе.
Есть три столпа единения армян как нации, так и народа, разбросанного по всему миру. Это, в первую очередь, религия. Именно Армянская Апостольская церковь служила главным стержнем, объединяющим народ. Это было и образование на родном языке, и весь комплекс важных ценностей от религии, семьи, представлений о добре и зле до системы образования, культуры и повседневной жизни человека - всего, что повсюду считается неотъемлемой частью бытия. Конечно, в советский период религиозность населения упала, несколько снизился и авторитет церкви, несмотря на её несомненное укрепление. Вторым столпом единения армян стал Нагорный Карабах, где сосредоточены огромные духовные ценности армянского народа, где веками стоят древние церкви и монастыри. Которые, как и первопрестольный Эчмиадзин, являются не только наследием армян и всей восточно-христианской цивилизации, но и всего христианского мира. Разрушат их азербайджанцы или нет?
Такой опыт есть. Но могут и оставить, поменяв атрибуцию, - объявив «албанскими», как, например, средневековый армянский Дадиванк. Наконец третьим столпом армянства, на мой взгляд, оставалась историческая память и прежде всего - память о геноциде армян. И это тоже был значимый фактор армянского единства, хоть и трагический. При правительстве Никола Пашиняна мы стали свидетелями изменения внешнеполитических приоритетов, в основу которых была положена новая идеология, базирующаяся на отказе практически от всех базисных ценностей, обусловивших существование армянского народа. А ключевым моментом возвращения Карабаха в собственность Азербайджана стало 6 октября 2022 года. В этот день в Праге в присутствии председателя Евросовета Шарля Мишеля, лидеров Армении, Франции, Турции, Азербайджана и под председательством французского президента Макрона Никол Пашинян письменно согласился на вхождение Арцаха в состав Азербайджана. Что получил Пашинян от Азербайджана взамен?
Президент Азербайджана и премьер Армении устроили перепалку на саммите ЕАЭС
Это, помимо политики, экономики, жульничества, еще и исторический конфликт. А такие конфликты самые тяжелые и самые сложные. Будем надеяться, что это не конец переговоров, что какое-то решение будет искаться, что будут не только те участники [переговорного процесса], которые были сейчас, а еще какие-то. Рано или поздно этот конфликт должен быть закончен — в этом заинтересованы все его участники. Но как будет закончен, мы не знаем последние десятилетия. И после каждого такого совещания говорить, что это качественно новый толчок, я бы не стал. Это этап. Мне кажется, что таких этапов будет еще немало».
Для реализации новых договоренностей, уточнил Путин, создадут специальную рабочую группу, в которую войдут вице-премьеры трех стран. Она представит планы по развитию региона. Пашинян по итогам переговоров заявил , что вопрос статуса Нагорного Карабаха остается неурегулированным. Он добавил, что также стороны не смогли окончательно договориться об обмене военнопленными Армении и Азербайджана. В то же время, по словам Пашиняна, стороны договорились продолжить работу в этом направлении.
Не нашлось достаточного количества желающих поселиться там и обрабатывать землю в тяжёлых горных условиях. Чего, собственно, и следовало ожидать. Неудачно складывались и дипломатические усилия в работе Минской группы ОБСЕ, в рамках которой проходили переговоры о судьбе Нагорного Карабаха. Но крайне неудачным шагом армянской стороны стал вывод представителей Арцаха из переговорного процесса, поскольку Нагорный Карабах был реальной воюющей стороной в этом конфликте и имел полное моральное и юридическое право участвовать в решении своей судьбы. Армяне, взявшие на себя весь переговорный процесс, не сумели добиться никаких уступок со стороны Азербайджана, при этом сами категорически не признавали независимость непризнанной республики. Ереван мотивировал такую позицию тем, что на Армению в случае такого шага обрушатся санкции со стороны Запада. Но теперь что уж сожалеть… …И тогда пришёл Пашинян Армянская идентичность основана на определённом базисе. Есть три столпа единения армян как нации, так и народа, разбросанного по всему миру. Это, в первую очередь, религия. Именно Армянская Апостольская церковь служила главным стержнем, объединяющим народ. Это было и образование на родном языке, и весь комплекс важных ценностей от религии, семьи, представлений о добре и зле до системы образования, культуры и повседневной жизни человека - всего, что повсюду считается неотъемлемой частью бытия. Конечно, в советский период религиозность населения упала, несколько снизился и авторитет церкви, несмотря на её несомненное укрепление. Вторым столпом единения армян стал Нагорный Карабах, где сосредоточены огромные духовные ценности армянского народа, где веками стоят древние церкви и монастыри. Которые, как и первопрестольный Эчмиадзин, являются не только наследием армян и всей восточно-христианской цивилизации, но и всего христианского мира. Разрушат их азербайджанцы или нет? Такой опыт есть. Но могут и оставить, поменяв атрибуцию, - объявив «албанскими», как, например, средневековый армянский Дадиванк. Наконец третьим столпом армянства, на мой взгляд, оставалась историческая память и прежде всего - память о геноциде армян. И это тоже был значимый фактор армянского единства, хоть и трагический. При правительстве Никола Пашиняна мы стали свидетелями изменения внешнеполитических приоритетов, в основу которых была положена новая идеология, базирующаяся на отказе практически от всех базисных ценностей, обусловивших существование армянского народа. А ключевым моментом возвращения Карабаха в собственность Азербайджана стало 6 октября 2022 года.
Путин, Пашинян и Алиев подчеркнули важность активной подготовки к заключению мирного соглашения между Арменией и Азербайджаном. Лидеры условились продолжить поиск взаимоприемлемых развязок. Москва будет оказывать этому всяческое содействие. Стороны подтвердили приверженность соблюдениюдоговоренностей для комплексной нормализации отношений между Ереваном и Баку.
Путин, Алиев и Пашинян приняли совместное решение по Карабаху
Пашинян «уже достаточно унижен и наказан за свои безобразные поступки, по сути, преклонил колени и принял все мои условия». Алиев и Пашинян пожали друг другу руки при встрече на неформальном саммите лидеров СНГ. Президент Азербайджана Ильхам Алиев и премьер-министр Армении Никол Пашинян договорились возобновить двусторонние встречи по вопросам делимитации границ, сообщил.
Пашинян заявил о готовности договориться о мире с Алиевым и намекнул на отставку
К протестам присоединился также сын бывшего президента Армении Роберта Кочаряна депутат парламента республики Левон Кочарян. Его задержали. Передача Азербайджану сел стала очередным шагом к миру Передача Азербайджану двух с половиной сел стала очередным шагом правительств двух государств в попытке прийти к миру. Как отметили в аппарате премьер-министра республики Никола Пашиняна , процесс делимитации был запущен, поскольку вся территория села Кызыл-Гаджилы, значительная часть территории села Ашагы-Аскипара и до этого находилась под контролем Азербайджана. Также в Ереване понадеялись, что в процессе делимитации границы Армения получит снижение рисков, связанных с безопасностью населения. Кроме того, Пашинян заявил об уходе российских миротворцев из региона после делимитации и демаркации границы.
Он объяснил такое решение «существенным изменением ситуации».
А сейчас посмотрите. Президент, бывший президент, его слова и слова проармянски настроенного или армянского журналиста. Что ценнее? Что касается Шаумяна.
Только что господин премьер-министр отметил, что решение о передаче Нагорного Карабаха Азербайджану было принято Сталиным. Это ошибка. Еще раз посмотрите решение Кавказского бюро, июль 1921 года. Там говорится: сохранить Нагорный Карабах в составе Азербайджане, а не передать Азербайджану. Если ему так не нравится Сталин, то удивительно, почему так нравится Шаумян?
Ведь Шаумян был одним из большевиков. Это был человек, совершивший убийство невинных азербайджанцев. Его именем названа так называемая столица сегодняшнего Нагорного Карабаха. Спрашивается: если Нагорный Карабах является древней армянской территорией, то почему столица не названа древним армянским именем? Потому что древнее название столицы — Ханкенди — Ханское село.
Степанакерт, потому что Шаумяна звали Степаном, керт — в Армении означает город, верно? Степанакерт назван именем того самого большевика. Это еще раз доказывает, что на данных территориях нет никакого армянского исторического наследия. Что касается момента, с которого я начал, то этот исторический вопрос важен для понимания того, как должен быть урегулирован конфликт. Модератор: Большое спасибо, господин.
Надеюсь, что все делают записи, так как нам здесь преподают урок истории, состоящий из различных моментов. Есть вопрос. Прошу представиться, чтобы мы знали, с кем говорим. Вопрос из аудитории: Большое спасибо. Меня зовут Форин Крина.
Я — исследователь по международному праву из Института Макса Планка. Президент Алиев уже отметил роль международного права. Мой вопрос касается обеих сторон. Представили бы вы данный спор посредством специального соглашения на рассмотрение международного правосудия? Модератор: Господин президент, могу я попросить Вас первым ответить на вопрос?
Президент Ильхам Алиев: Азербайджан привержен переговорному процессу, поэтому мы не утратили надежды на восстановление нашей территориальной целостности путем переговоров. По этой причине, пока у нас есть такие надежды, то это, возможно, будет не лучшим выбором. Однако если в результате нового подхода со стороны Армении переговоры полностью будут сорваны, то, конечно, такой выбор может быть рассмотрен… Модератор: Благодарю, господин президент. Господин премьер-министр. Никол Пашинян: Как я уже сказал, мы тоже привержены процессу переговоров, мирному процессу.
Мы работаем очень интенсивно. Как я уже отметил, мы готовы приложить реальные усилия для реальных изменений и достижения урегулирования конфликта. Однако никто ничего не спросил у меня о мини-революциях, совершенных мною в переговорном процессе. Надеюсь, что такая возможность у меня будет. Модератор: Пожалуйста, прошу объяснить.
Прошу вас разъяснить нам это. Президент Ильхам Алиев: Может, в следующий раз? Не хочу слышать о революциях. Модератор: Мини-революции, прошу разъяснить. Никол Пашинян: Знаете, мое концептуальное понимание заключается в том, что, как я уже отметил, урегулировать долгосрочный конфликт одним-двумя шагами невозможно.
Почему я говорю о том, мы нуждаемся в микро-революции? Потому что считаю, что мы условно нуждаемся в микро-революции для того, чтобы превратить ее в мини-революцию и после этого добиться реальных подвижек в переговорном процессе. В чем заключалась микро-революция? В сентябре 2018 года я объявил, что любое урегулирование нагорно-карабахского конфликта должно быть приемлемым для народа Армении, населения Карабаха и азербайджанского народа. Почему это микро-революция?
Потому что я — первый лидер Армении, сказавший, что любое урегулирование должно быть приемлемым и для азербайджанского народа. А сейчас по прошествии больше чем года после той революции я являюсь не только лидером Армении, но и единственным лидером среди лидеров Азербайджана и Армении, заявляющим о том, что любое решение должно быть приемлемым для всех сторон. Это — очень важная микро-революция. Еще одна революция: на одной из пресс-конференций я призвал азербайджанских и армянских пользователей социальных сетей не использовать социальные сети для того, чтобы обижать, оскорблять друг друга, угрожать друг другу, а использовать социальные сети, новые технологии для того, чтобы стараться лучше понять друг друга. Это — другой путь.
Я попытался обратиться напрямую к азербайджанскому народу, и если Президент Алиев не возражает, я не возражаю и против того, чтобы Президент Алиев поговорил с народом Армении. Но мы имеем дело с весьма удивительным фактом. Президент Алиев отказывается говорить с представителями Нагорного Карабаха. Это очень странный факт. Как можно урегулировать нагорно-карабахский конфликт без переговоров с представителями Нагорного Карабаха?
Это произошло дважды — 24 марта 1992 года и на Будапештском саммите 1994 года. Никол Пашинян: Большое спасибо. Модератор: Президент Алиев, разрешите спросить что вы думаете об изучении мнения пострадавших от войны граждан Азербайджана, граждан Армении, жителей Нагорного Карабаха и вынужденных переселенцев с оккупированных территорий о предложенных трех микро-революциях и использовании ими социальных медиа не в качестве силы, еще более обостряющей ситуацию для разжигания вражды, а как средство для искреннего разговора между людьми? Президент Ильхам Алиев: Знаете, исходя из моего опыта переговоров с руководителями Армении, — могу сказать, что у меня была возможность вести переговоры и с двумя предшественниками господина Пашиняна, — всякий раз в самый решающий момент они находили определенный повод для того, чтобы не продолжать разговор. Иными словами, все они хотели, чтобы статус-кво оставался неизменным.
Однако все они пытались по-разному добиться этого. Сейчас, когда премьер-министр Пашинян говорит о своем предложении и отмечает, что вариант урегулирования должен быть приемлем для азербайджанского народа, то я уже ответил на это и сказал, что приемлемо для азербайджанского народа. Граждане Азербайджана, пострадавшие от армянской агрессии, хотят вернуться в свои дома. Это их фундаментальное право. Из-за руководства Армении они, можно сказать, уже тридцать лет лишены этого права.
Речь не идет о Нагорном Карабахе. Говоря о «силах самообороны» Нагорного Карабаха, премьер-министр вновь говорит слова, не отвечающие действительности. Ему прекрасно известно, — это известно и мне, — что 80 процентов «армии Нагорного Карабаха» составляют граждане Армении. Это реальность. А может, и больше 80 процентов.
Поэтому понятия «армия Нагорного Карабаха» нет. Понятия «Нагорно-карабахская республика» нет. Конфликт имеет лишь две стороны: Армения и Азербайджан. Они скажут то же самое: Армения и Азербайджан. Не Нагорный Карабах.
Это уже другой вопрос. Однако он не является стороной, и мы не будем говорить с ними. Мы ведем переговоры с агрессором. Мы будем готовы говорить с Нагорным Карабахом в том случае, если Армения прекратит финансировать этот незаконный режим, выведет из Нагорного Карабаха все войска и полностью покинет наши территории. После этого у нас будет аргумент говорить с этими людьми.
Но до тех пор, пока они там находятся, этого не произойдет. Они хотят сохранить статус-кво неизменным. Считают, что смогут постоянно удерживать эти территории под оккупацией. Уверен, что это так не останется. Наша территориальная целостность должна быть восстановлена.
Что касается второй части, то недавно мы организовали взаимные поездки журналистов. Считаю, что мы должны оценить эту практику. Мы должны оценить ее негативные и позитивные стороны, потому что часть общества как в Армении, так и в Азербайджане не особо поддержали данный формат. Но оба лидера приняли решение сделать такую попытку. Мы хотим испытать любую возможность для мирного решения вопроса.
Хотим убедить армянский народ в том, что он не может так жить постоянно. Они должны найти решение с нами и в будущем жить как соседи в мирных условиях. Модератор: Мы высоко оцениваем сказанные здесь слова о ваших конструктивных попытках, потому что поддерживаем такой подход. Остается время для дополнительного вопроса и заключительных мыслей.
Позиции Никола Пашиняна в ходе всей встречи были настолько слабы, что над его заключительной репликой к концу дискуссии публика в зале откровенно обсмеяла его доводы. У них есть армянское государство. Я советую найти им другое место на Земном шаре, чтобы самоопределиться во второй раз, не в Азербайджане", — подчеркнул в заключительной реплике Ильхам Алиев, отвергая ссылки Пашиняна на право самоопределения. Последние 30 секунд регламента Никол Пашинян потратил для ответа на эту реплику, используя ссылку на "времена Тиграна Великого", о которых он уже говорил в начале дискуссии. Окончание фразы Пашиняна -- "... С точки зрения многих критиков, премьер-министр занял недостаточно радикальную позицию, -- но так или иначе, они вынуждены были признать невысокий профессионализм Пашиняна. За несколько минут столько автоголов в ворота Армении", -- написал пресс-секретарь Республиканской партии Армении Эдуард Шармазанов в Facebook. Публицист Артак Варданян в своей статье откровенно издевается над армянским лидером. Знаю, что его русский не лучше - приходилось слушать. Но его английский - это просто кошмар! Незавершенные фразы. Мучительный поиск подходящего слова, с непроизвольным почесыванием разных выступающих частей собственного тела.
По его словам, должна состояться вторая встреча глав МИД Армении и Азербайджана, чтобы «вслед за этим рабочие группы двух стран встретились и в течение нескольких дней занялись подготовкой текста мирного договора». Также он заявил, что «Азербайджан и Армения до конца 2022 года могут подписать мирный договор при наличии доброй воли со стороны Еревана». При этом отметил, что ожидает от Армении вывода армянских вооруженных формирований «с территорий Азербайджана». Конечно, часть из них была выведена, но они все еще находятся на нашей территории, и я надеюсь, что этому тоже будет положен конец». Также азербайджанский лидер заявил, что «армяне Карабаха могут быть уверены, что их жизнь, интегрированная в азербайджанское общество, будет намного лучше, чем нынешняя». По его словам, армяне будут иметь те же права, что и граждане Азербайджана. Это наше внутреннее дело». Президент Азербайджана также добавил, что сегодня на четырехсторонней встрече он обратился к премьер-министру Армении с предложением «предоставить Баку маршрут автомобильной дороги, но не смог получить ответа от Никола Пашиняна». Позднее переговорный трек продолжился в формате отдельной двусторонней встречи лидеров Армении и Турции. Разговор длился около часа.
Путин, Алиев и Пашинян приняли совместное решение по Карабаху
Алиев и Пашинян впервые встретились после обострения в Карабахе. На видеокадрах, распространенных СМИ, видно, как Эрдоган, Алиев и Пашинян оживленно беседовали, а после крепко пожали друг другу руки. В этой связи многие армянские эксперты заявляли, что Пашинян готовится принять новую конституцию, на что необходимо определённое время.
Путину лишь с третьего раза удалось прервать скандальный спор Алиева и Пашиняна
Напомним, вчера на саммите Пашинян заявил, что Ереван и Баку договорились о взаимном признании территориальной целостности. Президент Азербайджана Ильхам Алиев в свою очередь подтвердил, что у Азербайджана нет территориальных претензий к армянской стороне. Споры вокруг Нагарного Карабаха Конфликт между Арменией и Азербайджаном за Нагорный Карабах не раз перерастал в полноценные боевые действия. Так, в сентябре прошлого года на границе Армении и Азербайджана произошли столкновения. Позже стороны еще несколько раз обменялись взаимными обвинениями в обстрелах. Ситуация повторилась и в октябре - тогда Армения и Азербайджан снова устроили перестрелку на границе.
Обе стороны заявили, что огонь открыли противники.
Планируется также утвердить проект положения о совместной деятельности комиссий до 1 июля, в котором будет определен принцип следования Алма-Атинской декларации. До завершения процесса указанные в протоколе участки границы считаются делимитированными, и охрана будет передана пограничным войскам.
К 26 апреля Армения и Азербайджан уже установили порядка 20 пограничных столбов. Сейчас ведется разминирование и геодезические измерения. Некоторые армянские политики выражают недовольство по поводу возвращения четырех сел Азербайджану, а также проведения делимитации границы.
Руководители стран, в свою очередь, стремятся смягчить напряженность, подчеркивая взаимную выгоду от улучшения отношений и торговли.
Ситуация с Лачинским коридором 12 декабря 2022 года обострилась ситуация в районе Лачинского коридора - единственной дороги, связывающей Армению и Нагорный Карабах. Группа, представившаяся активистами экологических неправительственных организаций Азербайджана, начала акцию протеста на дороге Лачин - Шуша против незаконной эксплуатации природных ресурсов на территориях, где временно размещен российский миротворческий контингент. Они установили палатки и заявили, что не намерены уходить, пока их не допустят к рудным месторождениям Гызылбулаг и Дамирли, где "наблюдается активизация незаконной эксплуатации". В результате коридор оказался заблокирован. В Ереване расценили данный шаг как провокацию официального Баку, направленную на создание гуманитарной катастрофы в непризнанной республике. Также Пашинян выразил недовольство действиями российского миротворческого контингента в Нагорном Карабахе.
Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков подчеркнул, что российские миротворцы делают все возможное для того, чтобы обеспечивать порядок и спокойствие в регионе. Выступая на заседании правительства в Ереване, Никол Пашинян заявил, что российский миротворческий контингент в Нагорном Карабахе де-факто не выполняет своих обязательств по обеспечению "безопасности передвижения граждан, транспортных средств и грузов по Лачинскому коридору", достигнутых 9 ноября 2020 года. При этом Пашинян уточнил, что "это происходит в результате незаконных действий Азербайджана", но "не меняет ситуации". Никол Пашинян сообщил также, что Армения передала Азербайджану свои предложения по мирному соглашению, на основе которых Ереван готов подписать договор. Баку добивается от Еревана прекращения деятельности по минированию территорий в Нагорном Карабахе и предоставления информации о нахождении, количестве, типе и характеристиках мин, мин-ловушек и любых других уже установленных взрывных устройств. По его словам, требования азербайджанской стороны вполне справедливы - мониторинг, прекращение эксплуатации месторождений. Алиев подчеркнул, что "по меньшей мере бессовестно" называть эти события блокадой, так как менее чем за месяц акции по дороге проехало около 400 автомобилей российских миротворцев с различными грузами для живущих там армян.
Ее задачей было заявлено "повышение доверия в приграничных районах Армении и создание условий, способствующих нормализации отношений между Арменией и Азербайджаном". Мандат миссии рассчитан на два года и предусматривает проведение "постоянного патрулирования и докладов [Брюсселю] о ситуации". В российском МИД отметили, что появление в приграничных районах Армении представителей Евросоюза лишь обострит ситуацию в регионе и привнесет в него геополитическое противостояние. В состав EUMA входит около 100 человек, включая около 50 невооруженных наблюдателей.
Меня зовут Форин Крина.
Я — исследователь по международному праву из Института Макса Планка. Президент Алиев уже отметил роль международного права. Мой вопрос касается обеих сторон. Представили бы вы данный спор посредством специального соглашения на рассмотрение международного правосудия? Модератор: Господин президент, могу я попросить Вас первым ответить на вопрос? Президент Ильхам Алиев: Азербайджан привержен переговорному процессу, поэтому мы не утратили надежды на восстановление нашей территориальной целостности путем переговоров.
По этой причине, пока у нас есть такие надежды, то это, возможно, будет не лучшим выбором. Однако если в результате нового подхода со стороны Армении переговоры полностью будут сорваны, то, конечно, такой выбор может быть рассмотрен… Модератор: Благодарю, господин президент. Господин премьер-министр. Никол Пашинян: Как я уже сказал, мы тоже привержены процессу переговоров, мирному процессу. Мы работаем очень интенсивно. Как я уже отметил, мы готовы приложить реальные усилия для реальных изменений и достижения урегулирования конфликта.
Однако никто ничего не спросил у меня о мини-революциях, совершенных мною в переговорном процессе. Надеюсь, что такая возможность у меня будет. Модератор: Пожалуйста, прошу объяснить. Прошу вас разъяснить нам это. Президент Ильхам Алиев: Может, в следующий раз? Не хочу слышать о революциях.
Модератор: Мини-революции, прошу разъяснить. Никол Пашинян: Знаете, мое концептуальное понимание заключается в том, что, как я уже отметил, урегулировать долгосрочный конфликт одним-двумя шагами невозможно. Почему я говорю о том, мы нуждаемся в микро-революции? Потому что считаю, что мы условно нуждаемся в микро-революции для того, чтобы превратить ее в мини-революцию и после этого добиться реальных подвижек в переговорном процессе. В чем заключалась микро-революция? В сентябре 2018 года я объявил, что любое урегулирование нагорно-карабахского конфликта должно быть приемлемым для народа Армении, населения Карабаха и азербайджанского народа.
Почему это микро-революция? Потому что я — первый лидер Армении, сказавший, что любое урегулирование должно быть приемлемым и для азербайджанского народа. А сейчас по прошествии больше чем года после той революции я являюсь не только лидером Армении, но и единственным лидером среди лидеров Азербайджана и Армении, заявляющим о том, что любое решение должно быть приемлемым для всех сторон. Это — очень важная микро-революция. Еще одна революция: на одной из пресс-конференций я призвал азербайджанских и армянских пользователей социальных сетей не использовать социальные сети для того, чтобы обижать, оскорблять друг друга, угрожать друг другу, а использовать социальные сети, новые технологии для того, чтобы стараться лучше понять друг друга. Это — другой путь.
Я попытался обратиться напрямую к азербайджанскому народу, и если Президент Алиев не возражает, я не возражаю и против того, чтобы Президент Алиев поговорил с народом Армении. Но мы имеем дело с весьма удивительным фактом. Президент Алиев отказывается говорить с представителями Нагорного Карабаха. Это очень странный факт. Как можно урегулировать нагорно-карабахский конфликт без переговоров с представителями Нагорного Карабаха? Это произошло дважды — 24 марта 1992 года и на Будапештском саммите 1994 года.
Никол Пашинян: Большое спасибо. Модератор: Президент Алиев, разрешите спросить что вы думаете об изучении мнения пострадавших от войны граждан Азербайджана, граждан Армении, жителей Нагорного Карабаха и вынужденных переселенцев с оккупированных территорий о предложенных трех микро-революциях и использовании ими социальных медиа не в качестве силы, еще более обостряющей ситуацию для разжигания вражды, а как средство для искреннего разговора между людьми? Президент Ильхам Алиев: Знаете, исходя из моего опыта переговоров с руководителями Армении, — могу сказать, что у меня была возможность вести переговоры и с двумя предшественниками господина Пашиняна, — всякий раз в самый решающий момент они находили определенный повод для того, чтобы не продолжать разговор. Иными словами, все они хотели, чтобы статус-кво оставался неизменным. Однако все они пытались по-разному добиться этого. Сейчас, когда премьер-министр Пашинян говорит о своем предложении и отмечает, что вариант урегулирования должен быть приемлем для азербайджанского народа, то я уже ответил на это и сказал, что приемлемо для азербайджанского народа.
Граждане Азербайджана, пострадавшие от армянской агрессии, хотят вернуться в свои дома. Это их фундаментальное право. Из-за руководства Армении они, можно сказать, уже тридцать лет лишены этого права. Речь не идет о Нагорном Карабахе. Говоря о «силах самообороны» Нагорного Карабаха, премьер-министр вновь говорит слова, не отвечающие действительности. Ему прекрасно известно, — это известно и мне, — что 80 процентов «армии Нагорного Карабаха» составляют граждане Армении.
Это реальность. А может, и больше 80 процентов. Поэтому понятия «армия Нагорного Карабаха» нет. Понятия «Нагорно-карабахская республика» нет. Конфликт имеет лишь две стороны: Армения и Азербайджан. Они скажут то же самое: Армения и Азербайджан.
Не Нагорный Карабах. Это уже другой вопрос. Однако он не является стороной, и мы не будем говорить с ними. Мы ведем переговоры с агрессором. Мы будем готовы говорить с Нагорным Карабахом в том случае, если Армения прекратит финансировать этот незаконный режим, выведет из Нагорного Карабаха все войска и полностью покинет наши территории. После этого у нас будет аргумент говорить с этими людьми.
Но до тех пор, пока они там находятся, этого не произойдет. Они хотят сохранить статус-кво неизменным. Считают, что смогут постоянно удерживать эти территории под оккупацией. Уверен, что это так не останется. Наша территориальная целостность должна быть восстановлена. Что касается второй части, то недавно мы организовали взаимные поездки журналистов.
Считаю, что мы должны оценить эту практику. Мы должны оценить ее негативные и позитивные стороны, потому что часть общества как в Армении, так и в Азербайджане не особо поддержали данный формат. Но оба лидера приняли решение сделать такую попытку. Мы хотим испытать любую возможность для мирного решения вопроса. Хотим убедить армянский народ в том, что он не может так жить постоянно. Они должны найти решение с нами и в будущем жить как соседи в мирных условиях.
Модератор: Мы высоко оцениваем сказанные здесь слова о ваших конструктивных попытках, потому что поддерживаем такой подход. Остается время для дополнительного вопроса и заключительных мыслей. Есть вопрос из аудитории. Вопрос: Большое спасибо. Меня зовут Елена Черненко. Я — русская журналистка газеты «Коммерсантъ» и член организации «Молодые лидеры Мюнхена 2015».
Россия является одной из стран, стремящихся к решению вопроса в рамках процесса ОБСЕ. Я поняла так, что одно из предложений заключалось в том, чтобы оставить вопрос статуса на потом и уделить внимание проблемам, где стороны смогут охотнее договориться. К примеру, я имею в виду районы, прилегающие к Нагорному Карабаху, создание коридора и другие шаги. Таким образом, видите ли вы какой-либо шанс для переходного варианта решения другими шагами, оставив вопрос статуса на потом? Модератор: Президент Алиев, у Вас есть комментарий? Президент Ильхам Алиев: Да, считаю, что это возможно.
Данное предложение было серьезно рассмотрено азербайджанской стороной, и в целом мы согласились с этим. Это самый логичный возможный шаг. Понятно, что мы должны урегулировать конфликт поэтапно. Мы не сможем полностью разрешить его в один день. Это должно происходить поэтапно, и на первом этапе, как сказала журналистка и предложила Россия, должна быть освобождена часть оккупированных территорий. Азербайджанские вынужденные переселенцы должны вернуться на эти территории, данные территории должны быть снова заселены, одновременно должен происходить процесс нормализации отношений между Арменией и Азербайджаном.
В этом случае статус Нагорного Карабаха может остаться на последующее обсуждение, когда обе стороны будут готовы. Потому что если не будет происходить процесс на местах, не начнется освобождение территорий, прийти к договоренности по статусу будет невозможно. Наша позиция заключается в том, что вопрос статуса не должен затрагивать территориальную целостность Азербайджана. В то же время мы всегда говорим, что Азербайджан является многоконфессиональной, многонациональной страной. Многочисленные этнические меньшинства живут в Азербайджане в мирных и спокойных условиях. Если наша территориальная целостность полностью будет восстановлена, то армяне, как национальное меньшинство, будут обладать всеми правами и привилегиями, так же, как представители любой другой национальности в нашей стране.
Модератор: Спасибо, президент Алиев.
Алиев у Путина: Пашинян больше не будет морочить голову Москве и Баку
Алиев и Пашинян пожали друг другу руки при встрече на неформальном саммите лидеров СНГ. Алиев не полетит в Гранаду на встречу с Пашиняном из-за отказа допустить к переговорам представителей Турции, сообщает APA. Президент Азербайджана Ильхам Алиев в четверг прибыл с рабочим визитом в Москву. Проще говоря, Пашинян, отдавая пяди земли, надеется сохранить контроль над тем, что останется, – добавляет Зубакин.
Путину лишь с третьего раза удалось прервать скандальный спор Алиева и Пашиняна
Алиев и Пашинян впервые встретились после обострения в Карабахе. Как отреагировали в Армении на дебаты Пашиняна и Алиева. Когда господин Пашинян танцевал в Шуше, где вы были, господин Степанян, что говорите, Армения к Нагорному Карабаху вообще не имела отношения? Поскольку никто не торопится сменять Пашиняна, противодействовать зреющей опасности придется силовым путем. Президент РФ Владимир Путин, премьер-министр Армении Никол Пашинян и лидер Азербайджана Ильхам Алиев согласовали совместное заявление по Нагорному Карабаху. Сначала Владимир Путин по очереди побеседовал с президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым и с премьером Армении Николом Пашиняном.