«Сноб» собрал последние новости о боевых действиях в непризнанной Нагорно-Карабахской республике (НКР), конфликт в которой обострился 27 сентября.
Сдача Нагорного Карабаха — поражение России, а армяне потеряют страну — мнение
| Новости ‹ АРЦАХ НОВОСТИ | Потеря Арменией Нагорного Карабаха привела к резкому усилению влияния Турции в регионе и к ослаблению позиций России и Ирана. |
| Вопрос вывода миротворцев из Карабаха на политическом уровне уже решен | 16.10.2023 | ИА | Русскоязычный новостной портал Армении и Нагорного Карабаха (Арцах). Война, конфликт в Нагроном Карабахе, ситуация в региное, миротворческий контингент. |
Нагорный Карабах: кому он принадлежит, суть конфликта, ситуация в 2024 году
Игра еще не сыграна. Вот смотрите, говорят: «Пашинян — предатель». Дискурс «предательства» вообще очень модный в постсоветской политике. Но давайте попробуем встать на позицию объективистскую, экспертную, а не конъюнктурную. У Пашиняна есть мощная поддержка в мире ради торжества армянской победы? Есть мобилизация армянского общества, которое готово идти и записываться в добровольцы, как это было в девяностые, когда возник союз добровольцев «Еркрапа»? Сегодня есть новый Вазген Саркисян бывший министр обороны Армении времен первой карабахской войны, позднее — премьер-министр. А почему его нет?
Да потому, что люди устают от конфликта. Так бывает. И происходит демобилизация общества, с которой не могут совладать ни Пашинян, ни Кочарян. Я сам начинал свои научные поиски с анализа феномена донского казачества: почему донские казаки, которые сто с лишним лет отказывались «целовать крест» то есть официально присягать московским государям, были инициаторами Смуты, Разинского восстания, вдруг изменили свою позицию и в итоге «крест поцеловали»? Потому что сто лет находились во вражеском окружении Османская империя, Крымское ханство, ногайские орды и в сложных отношениях с Запорожьем и даже с Москвой, им не на кого было опереться, кроме как на российского государя. И вчерашние «вольные люди» стали отчаянными слугами Российской империи. Казак стал ассоциироваться не со свободой, а с лояльностью и верностью царям!
Политика — искусство возможного. Наши ТВ-шоу вкладывают в массовое сознание представление о политике как о «хотелке», но политика так совсем не делается. Черчилль встречался со Сталиным не потому, что его очень любил впрочем, у них это было взаимно ; и де Голль уступал Алжир не по собственному страстному хотению. Делается нечто не потому, что этого очень хочется, а потому, что чего-то не хватает. А у Пашиняна нет международной поддержки, армии, сопоставимой с азербайджанской, два соседа настроены против него. И люди банально устали. Представим на минуту!
Никол Пашинян обвиняется в предательстве армянским народом, общество его отвергает и свергает. Есть ли альтернатива? И появится ли пушек больше? Сможет ли новая власть вернуть утраченное? Риторические вопросы, на самом деле. Армянская трагедия повторяется раз в 100 лет. В 1920 году Первая республика Армения потерпела поражения от кемалистов.
Тогда состоялся Александропольский договор, когда Турция забрала себе множество территорий, на которые Армения претендовала. И Армения капитулировала, выбрав советский проект во многом для того, чтобы спастись, а не потому, что армяне в одночасье уверовали в гений Ленина. Однако скоротечная третья карабахская война бросила вызов этой, на первый взгляд, рациональной теории. И мы видим многие проблемы. Ведь есть территория, но она не может существовать без населения — конечно, это очень сложный момент. Армянское общество будет переживать карабахскую травму, а травма Александрополя 1920 года до сих пор существует. Травма от потери Карабаха будет очень большой, а покинувшие Карабах люди будут горючим материалом.
Все это очевидно, как очевидно и то, что потеря Карабаха автоматически не означает разрыв отношений России и Армении. Насчет Пашиняна: очевидно, что он как политик не всегда и не везде действует мудро. Придя во власть, он попытался компенсировать недостаток патриотической легитимации популистскими заявлениями: «Арцах — это Армения. И точка». Теперь ему будут это вспоминать тысячу раз, но слово — не воробей, сказано было. Можно вспомнить и его разные популистские заявления на площадях, что вопрос Карабаха Арцаха, как говорят армяне не может решаться кулуарно. Он же не раз повторял, что перед тем, как подписывать любые бумаги, он выйдет на площадь и обратится к народу.
Естественно, все бумаги, которые подписывал Пашинян по карабахскому вопросу, не на площади согласовывались. И многие его обещания не реализованы. Или реализованы с точностью до наоборот! Когда Пашинян шел на выборы в 2021 году, то он говорил о деоккупации карабахских земель — многие верили, что это возможно. Тем не менее люди голосовали за Пашиняна даже после поражения. И проголосовали за него даже на юге страны, где была определенная эскалация с азербайджанской стороны. Мы не видим, что есть критическая масса, разочарованная в Пашиняне.
Я недавно поспорил с армянским экспертом — он говорил, что я утверждаю, что нет массовых протестов против Пашиняна, а в прошлом году собралось 40 тысяч недовольных, на это я ответил, что помню миллионные митинги в Ереване. Я думаю, что армянский народ не пребывает в состоянии мобилизации, иначе Пашинян был бы вынужден как-то реагировать, а сейчас он не сильно опасается за свою власть. Стычки есть, но вопрос их массовости и критичности. То, что протестами в Ереване никого не удивишь, — очевидно: в Ереване каждая предвыборная кампания или резонансное общественное дело сопровождается протестами, причем многомесячными. Вспомните «Электромайдан», события 2003-го и 2008-го , столкновения с полицией. Причем одни и те же люди были и со стороны власти, и со стороны оппозиции: был Тер-Петросян, который подавлял оппозицию — был Тер-Петросян, который взывал бороться с властью, был Пашинян, который скрывался от правоохранителей — и Пашинян, который отдавал приказы применять силы против протестующих. В Армении протесты всегда — это очень эмоциональная страна.
Но о какой критичности протестной активности мы можем говорить сегодня? Открытый вопрос. Если они останутся на территории нового Азербайджана, то десятки тысяч людей, люто ненавидящих Азербайджан. А если вдруг все покинут Карабах, то что азербайджанцы будут делать с пустой землей, ведь мы уже обсуждали, что территория — это и люди? Посмотрите, какими ударными темпами они строили аэропорты в тех районах, которые в течение 26 лет контролировались армянскими силами. Причем делалось это показательно: можно вспомнить публичное открытие Физулинского аэропорта с показательным приглашением «почетного гостя» — турецкого президента Эрдогана. Думаю, Турция поможет и другие союзники — тот же Пакистан.
С армянами есть несколько нюансов: далеко не все жители Карабаха армянской национальности захотят остаться в Ереване, кто-то поедет в Ставрополье, Краснодарский край и Подмосковье, где уже немало выходцев из этого региона. И они будут уже вне игры. Понятно, что население в любом случае не будет критически превосходить те настроения, что есть в самой Армении, где было много бытового недовольства карабахскими армянами. Ведь не в 2023 году возникли мифы о том, что все армянские пенсии туда ушли, что в Карабахе дороги строят, а в Ереване или в Гюмри — нет. Внутри армянского общества есть разные настроения. Не все, кто уедет, выберут Армению, даже критическая масса вернувшихся в Армению будет не такова, чтобы производить тектонические сдвиги.
Но пока возрастает вероятность того, что Армении, особенно после массового исхода армян из Нагорного Карабаха, будет и дальше во всех грехах винить российских миротворцев и уповать на миссию ЕС. Поэтому в случае действительного начала их вывода из Нагорного Карабаха на слова благодарности в свой адрес они могут рассчитывать на официальном уровне и только со стороны Азербайджана. В то же время актуальным становится вопрос о том, есть ли у России инструменты реагирования кроме многочисленных словесных заявлений в условиях качественного изменения геополитической ситуации в регионе. Подписывайтесь на наш канал в Telegram или в Дзен. Будьте всегда в курсе главных событий дня.
Плюс Армения отказалась от активной поддержки Украины и имеет большое количество договорённостей с российской стороной, а это не может не затруднить диалог Еревана с Западными странами". Удержать равновесие Несмотря на большое количество противоречий и взаимных упрёков, все участники процесса хотят как можно скорее закрыть вопрос нагорного Карабаха, поскольку выстраивание логистической инфраструктуры в рамках нового полицентричного мира и реализация крупных проектов вроде транслогистического мегапроекта под эгидой ШОС и ЕАЭС, невозможны при обострении разного рода конфликтов, как и выход на новые рынки сбыта. Ольга Дегтярёва отмечает, что в свете специальной военной операции, Тегеран является для Москвы стратегическим партнёром, действуя противовесом для Израиля и Турции, а учитывая, что основные силы РФ сейчас оттянуты на Украину, в случае очередной эскалации именно Иран с наибольшей долей вероятности встанет на сторону Армении. Однако поскольку Москва заинтересована оставаться в т. Ведущий эксперт Фонда национальной энергетической безопасности ФНЭБ , эксперт Финансового университета при правительстве РФ Станислав Митрахович полагает, что заняв относительно нейтральную позицию и косвенно поддержав Азербайджан, Россия поставила в приоритет собственные интересы, связанные в том числе с проектом газового хаба в Турции. Да и во время последней эскалации её военные находились не в Карабахе, а на учениях с США. Конечно, можно было надавить на азербайджанский бизнес в России, но стоила ли игра свеч, учитывая множество прозападных шагов со стороны Пашиняна за последние годы? Несмотря на выгоду от торгово-экономического сотрудничества с Азербайджаном, Армения по-прежнему важна для России и уничтожать существующие связи в Кремле не собираются. Об этом, в частности, говорит перечень из более чем 30 дружественных и нейтральных стран, банки и брокеры из которых будут допущены к торгам на российском валютном рынке. Однако ни большой потенциал Азербайджана, ни тесное сотрудничество с Арменией, не способствует росту популярности этих направлений у российского бизнеса.
В турецком министерстве сообщили , что стороны обсудят военные действия в Нагорном Карабахе. Чавушоглу заявил о готовности Анкары сотрудничать с Москвой по урегулированию карабахского конфликта. Азербайджан заявил о перехвате переговоров наемников в Карабахе Служба госбезопасности Азербайджана заявила, что перехватила переговоры наемников, которые участвовали в боевых действиях на линии соприкосновения в Карабахе. По данным ведомства, Армения использует в боях наемников из Ирака и Сирии, в том числе, завербованных бойцов курдских террористических группировок.
«Недовоёванный» конфликт: что произошло в Карабахе и чем это обернётся для России
Бывший государственный министр (соответствует должности премьера) Нагорно-Карабахской Республики (НКР) Рубен Варданян впервые с начала голодовки получил разрешение позвонить своей семье. Руководство самопровозглашенной Нагорно-Карабахской республики (НКР) прогнозирует массовый исход этнических армян из Нагорного Карабаха после успешной военной операции Азербайджана. Российские миротворцы покидают опустевший Карабах и грузятся в эшелоны, чтобы уехать вместе с техникой в сторону Дагестана — а оттуда или к местам постоянной дислокации, или в другую горячую точку. Президент Ильхам Алиев подарил Садыру Жапарову карабахского скакуна.
Нагорный Карабах упразднен: 30-летняя история Армении и Азербайджана
Однако наверняка премьер-министр Армении Никол Пашинян и группа его соратников будут спекулировать на уходе миротворцев и заявлять, что Россия их бросила. Арцах — многозначный термин: это и армянское мужское имя, и провинция Великой Армении, которая была известна еще с II века до нашей эры. Нагорный Карабах стали называть Арцахом в конце 80-х годов XX века. После распада СССР часть территории бывшего исторического Арцаха де-юре осталась в составе Азербайджана, но фактически контролировалась непризнанной Нагорно-Карабахской республикой. В ее конституции названия анклава и «Республика Арцах» были тождественны. Собеседник «360» уточнил: когда Нагорный Карабах объявил себя суверенным государством, его практически никто не признал как субъект международного права. В первую очередь не признала сама Армения. Это, кстати, вызвало шоковое состояние у руководства анклава: они были уверены, что Ереван даст им войска, чтобы противостоять азербайджанской стороне. Но Армения не признала Нагорный Карабах ни как суверенное государство, ни как часть своей территории.
И соответственно, не послала свои войска его защищать.
И между двумя этими силами народились военные и гражданские специалисты российского миротворческого контингента — всего не более 2300-2500 человек. Когда сознаешь это, начинаешь понимать, какой силой воли, мужеством и профессиональной выдержкой им надо обладать, чтобы, зная все это, продолжать выполнять свой служебный долг, осознавая, что каждый день и каждую минуту находишься между молотом и наковальней. Так что хлеб российских миротворцев в Карабахе вряд ли можно назвать легким и сладким. Этот хлеб становится миротворцам еще горше оттого, что на этой службе приходится терять своих сослуживцев и боевых товарищей. Ранним утром 20 сентября при проведении азербайджанской армией антитеррористической операции в Карабахе автомобиль российского миротворческого контингента, перевозивший старших офицеров РМК после дежурства на наблюдательном посту на линии боевого соприкосновения, близ селения Чанкатах Джанатяг был атакован военнослужащими ВС Азербайджана, принявшими его из-за сложного рельефа местности и плохой погоды за автотранспорт армянских боевиков. Пять российских миротворцев погибли на месте, в их числе полковник Твгир-Мурод Караев и капитан 1-го ранга Иван Ковган, являвшиеся заместителями командующего миротворческого контингента. Конечно, после этого президент Алиев принес официальные извинения, военная прокуратура Азербайджана провела расследование, показательно взяла под стражу виновных, отстранила от исполнения обязанностей пару высокопоставленных генералов, семьи погибших получили материальную компенсацию и помощь от оборонных ведомств России и Азербайджана, похороны состоялись за казенный счет, инцидент был полностью исчерпан.
Но жизни пяти российских мужиков уже не вернуть. И это — еще одна грань деятельности миротворцев в Карабахе, о которой через год-два нигде и никто, кроме как в России, не вспомнит. Зная умонастроения азербайджанцев и армян в карабахском конфликте, совершенно определенно могу сказать, что слова благодарности в адрес миротворцев если и будут высказаны, то только на официальном уровне и только со стороны Азербайджана, все остальные за их спиной будут рассыпаться проклятьями. И эта реальность — еще один очень непростой момент службы миротворцев — быть там, где тебе не рады, и жертвовать собой во имя других, заранее зная, что от них не будет ни славы, ни почета, ни благодарности.
В том числе и в армянском законодательстве. Достаточно вспомнить решение Конституционного Суда Армении, который постановил, что Кочарян может баллотироваться в президенты Армении, так как его проживание в Карабахе равнозначно проживанию в Армении. Причина для такой двойной игры проста.
По международному праву Карабах всегда являлся международно-признанной территорией Азербайджана. Признаваться в том, что целью является аннексия и асмимиляция Армения не собиралась. Поэтому, она играла в двухходовку. Сначала де факто, а потом де юре добится отделения от Азербайджана. А потом оформить интеграцию захваченных территорий в Армению. Тем более, что Конституция Армении и без того признает Карабах частью Армении. План этот с треском провалился.
Наш Президент вернул флаг Азербайджана на свои места в Ханкенди и Ходжалы и на все освобожденные территории.
Можно вспомнить и его разные популистские заявления на площадях, что вопрос Карабаха Арцаха, как говорят армяне не может решаться кулуарно. Он же не раз повторял, что перед тем, как подписывать любые бумаги, он выйдет на площадь и обратится к народу. Естественно, все бумаги, которые подписывал Пашинян по карабахскому вопросу, не на площади согласовывались.
И многие его обещания не реализованы. Или реализованы с точностью до наоборот! Когда Пашинян шел на выборы в 2021 году, то он говорил о деоккупации карабахских земель — многие верили, что это возможно. Тем не менее люди голосовали за Пашиняна даже после поражения.
И проголосовали за него даже на юге страны, где была определенная эскалация с азербайджанской стороны. Мы не видим, что есть критическая масса, разочарованная в Пашиняне. Я недавно поспорил с армянским экспертом — он говорил, что я утверждаю, что нет массовых протестов против Пашиняна, а в прошлом году собралось 40 тысяч недовольных, на это я ответил, что помню миллионные митинги в Ереване. Я думаю, что армянский народ не пребывает в состоянии мобилизации, иначе Пашинян был бы вынужден как-то реагировать, а сейчас он не сильно опасается за свою власть.
Стычки есть, но вопрос их массовости и критичности. То, что протестами в Ереване никого не удивишь, — очевидно: в Ереване каждая предвыборная кампания или резонансное общественное дело сопровождается протестами, причем многомесячными. Вспомните «Электромайдан», события 2003-го и 2008-го , столкновения с полицией. Причем одни и те же люди были и со стороны власти, и со стороны оппозиции: был Тер-Петросян, который подавлял оппозицию — был Тер-Петросян, который взывал бороться с властью, был Пашинян, который скрывался от правоохранителей — и Пашинян, который отдавал приказы применять силы против протестующих.
В Армении протесты всегда — это очень эмоциональная страна. Но о какой критичности протестной активности мы можем говорить сегодня? Открытый вопрос. Если они останутся на территории нового Азербайджана, то десятки тысяч людей, люто ненавидящих Азербайджан.
А если вдруг все покинут Карабах, то что азербайджанцы будут делать с пустой землей, ведь мы уже обсуждали, что территория — это и люди? Посмотрите, какими ударными темпами они строили аэропорты в тех районах, которые в течение 26 лет контролировались армянскими силами. Причем делалось это показательно: можно вспомнить публичное открытие Физулинского аэропорта с показательным приглашением «почетного гостя» — турецкого президента Эрдогана. Думаю, Турция поможет и другие союзники — тот же Пакистан.
С армянами есть несколько нюансов: далеко не все жители Карабаха армянской национальности захотят остаться в Ереване, кто-то поедет в Ставрополье, Краснодарский край и Подмосковье, где уже немало выходцев из этого региона. И они будут уже вне игры. Понятно, что население в любом случае не будет критически превосходить те настроения, что есть в самой Армении, где было много бытового недовольства карабахскими армянами. Ведь не в 2023 году возникли мифы о том, что все армянские пенсии туда ушли, что в Карабахе дороги строят, а в Ереване или в Гюмри — нет.
Внутри армянского общества есть разные настроения. Не все, кто уедет, выберут Армению, даже критическая масса вернувшихся в Армению будет не такова, чтобы производить тектонические сдвиги. Да и почему мы считаем, что карабахские армяне — единая масса, отряд? Кто-то устал от всего, кто-то пожилой — ему не до митингов, хотя, конечно, есть те, кто и правда выйдет на протесты и в эмоциональном порыве будет готов драться за свой Арцах.
Но люди очень разные. Не исключено, что кто-то останется на территории айзербайджанизированного Карабаха просто потому, что некуда ехать. Не исключено, что они будут служить витринами: Азербайджан будет возить туда представителей международного сообщества и показывать, что у них есть армяне. Как многократно Азербайджан и ранее заявлял на разных трибунах, что только в Баку 35—50 тысяч армян.
Пока мне не был закрыт въезд в Баку, я просил коллег показать мне этих армян, взять интервью. Но почему-то этот вопрос оставался без должного реагирования. Сейчас я вижу настрой реализовать максималистскую планку, которую и Армения, и Азербайджан в разные времена демонстрировали. Когда сильнее была Армения, она манкировала реальным мирным процессом: переговоры были имитационные в надежде на то, что когда-то все согласятся узаконить порядок вещей, сложившийся в 1994-м.
Сейчас сила у Азербайджана — и он не склонен к компромиссам. Я не вижу ничего ужасного в том, чтобы у Нагорного Карабаха был особый статус, но азербайджанские политики говорят, что это такая же земля, как Евлах, Гянджа или Ленкорань. Но не такая все же — ведь в упомянутых выше городах не было этнополитического конфликта. Странно утверждать, что Чечня — такая же, как Калуга или Самара, а Татарстан — то же самое, что Ярославль: да, все это части России, но все эти регионы имеют свою специфику, которую надо понимать и принимать в расчет.
Сейчас мы видим, что на пространстве бывшего СССР ставка на силу более эффективна, чем попытка договориться. Тем более Азербайджан будет приводить аргументацию, что переговоры велись много лет, велись безуспешно, и они даже соглашались в свое время на особый статус территории, но теперь у них сила, ситуация поменялась, и они будут определять правила игры. Будет ли он интегрирован в политический строй Армении, есть ли у Пашиняна заготовка, как сделать из него нацгероя, предложит ли Азербайджан сотрудничество либо, наоборот, откроет «охоту»? И вы сами эти проблемы обозначили.
В то же время от самого Варданяна, от его решимости и готовности играть в армянскую политику тоже многое зависит. Результаты недавних выборов в Совет старейшин Еревана были не слишком успешными для партии, с которой его ассоциируют — «Страна для жизни», она получила недостаточно процентов, чтобы иметь фракцию в городском парламенте. Но фракция — не сам Рубен Варданян. Выборы в Армении, если не случится форс-мажоров, будут в 2026 году.
У Рубена Варданяна есть идеи, как преобразовать Армению. Режим парламентаризма он считает не вполне адекватным для нынешней ситуации и армянского национального проекта. Шансы, безусловно, есть, однако, учитывая серьезное переосмысление реальности вокруг Карабаха, все неоднозначно. Думаю, ни один политик не сделает так, чтобы кому-то уступать поляну.
И, конечно, Пашинян будет совсем не рад появлению конкурента, да еще такого, как Варданян. Для Рубена Карленовича сейчас очень важно предложить особую концепцию: есть так называемые «бывшие» — Кочарян и Саркисян, которые говорят, что «Никол — предатель, агент Турции и Азербайджана». Если Варданян пойдет по этой дороге, ему будет трудно. Он вторгнется на чужую поляну и просто превратится в подражателя Кочаряна.
Но и просто стать подпевкой Пашиняна — не вариант для такого амбициозного человека. Значит, надо искать особый путь, как сохранить армянскую государственность в новых условиях. В свое время известный британский историк, теоретик нацстроительства Эрик Хобсбаум говорил, что современная Армения — это все, что осталось после того, как на всех других территориях, где прежде жили армяне, их подвергли изгнанию. Сейчас другие реалии.
Как сформировать свою нишу для страны в условиях тяжелой национальной травмы? Как не ухудшить отношения с Россией, которые по-прежнему важны? Это те вопросы, на которые, как мне кажется, Рубену Варданяну придется отвечать. Ему досталось крайне узкое пространство для маневра, при этом, в отличие от «бывших», он может сказать — вы вспоминаете девяностые годы, прошлое, а я не покинул карабахскую территорию во время кризиса 2022—2023 годов.
Это то, что может быть в электоральном плане довольно привлекательным. Но все не так просто, как может показаться на первый взгляд. Как выглядело ее союзничество с Арменией по вопросам Карабаха и как оно воспринималось внутри страны?
Вопрос вывода миротворцев из Карабаха на политическом уровне уже решен
последние новости сегодня на Главная» Новости» Нагорный карабах новости сегодня свежие. Karabakh Today I Карабах Сегодня. Сегодня президент Азербайджана Ильхам Алиев по приглашению Федерального канцлера Федеративной Республики Германия Олафа Шольца прибыл из города Физули с рабочим визитом в Германию для участия в Сегменте. Потеря Арменией Нагорного Карабаха привела к резкому усилению влияния Турции в регионе и к ослаблению позиций России и Ирана. Интерфакс: Непризнанная Нагорно-Карабахская республика (НКР) прекратила свое существование с 1 января 2024 года в соответствии с подписанным президентом НКР Самвелом Шахраманяном указом о действиях, вытекающих из ситуации.
Нагорно-Карабахская республика прекращает существование: что это значит
Обстановка в районе Нагорного Карабаха обострилась в конце сентября 2020 года после того, как Армения сбила боевой вертолет Азербайджана и сторона пошла в контрнаступление. Нагорный Карабах сегодня — Семья задержанного Азербайджаном Варданяна сообщила о звонке от него. Однако в непризнанной Нагорно-Карабахской республике сообщали о жертвах и раненых среди мирных жителей. Карабах: все новости рубрики «Карабах» в Новостях. Песков: миротворцев вывели из Карабаха, потому что у них не осталось функций. Sputnik Армения показал попытку срыва делимитации границы с Азербайджаном. Семья задержанного Азербайджаном Варданяна. Созданный в начале 2021 года совместный российско-турецкий мониторинговый центр в Агдамском районе Азербайджана прекратил свою деятельность в связи с выводом российского миротворческого контингента из Нагорного Карабаха. Российские силы препятствуют въезду иностранных журналистов в Арцах (Нагорный Карабах).