Реформа ФСИН 2023 предусматривает ряд изменений и улучшений в системе исполнения наказаний. Стоит ли ждать реформы ФСИН в 2021 году — последние новости о возможной реорганизации системы исправления наказаний в России. Реформа зарплат и премий ФСИН 2022-2024: последние новости и должностные оклады в Москве.
В России заговорили о реформе и слиянии МВД, ФСИН и ФССП
Сегодня зачастую происходит так, что на одного работающего приходится по три надзирателя, а многие обязанности выполняются формально: например, в ответ на свои обращения в правоохранительные органы граждане и предприниматели нередко получают так называемые «отписки». Впрочем, Александр Хуруджи отметил, что оптимизация не должна повлиять на реализацию правоохранительными органами их главной функции — поддержания общественного порядка. Он добавил, что под сокращение ни в коем случае не должна попасть система участковых, так как они находятся на передовой и от их работы напрямую зависит безопасность граждан.
Камеры в СИЗО планируют обставить современной техникой — телевизорами, холодильниками, вентиляторами. Увеличится количество разрешенных посылок, звонков и свиданий. В проекте Концепции также говорится о трудотерапии: заключенных начнут «активнее привлекать к выполнению государственных и муниципальных заказов», на которые колонии, кстати, претендуют в качестве единственного поставщика. К 2030 году Минюст обещает еще в полтора раза сократить и так уменьшившееся тюремное население — до 250—300 тыс. Для этого в ближайшие пару лет будет кратно увеличено количество мест для осужденных к принудительным работам. Например, в той части, где говорится, что заключенные должны иметь возможность учиться, заниматься профессиональной деятельностью и иметь индивидуальную систему лечения. Минюст планирует предусмотреть возможность отбытия наказания по месту нахождения семьи осужденных и усовершенствовать дисциплинарную практику.
При этом правозащитники уже заметили и некоторые потенциально опасные новации, среди которых «передислокация учреждений УИС за пределы городов». Как ранее писала «НГ», предыдущая Концепция, действовавшая до конца 2020 года, должна была приблизить российские тюрьмы к европейским стандартам.
Ольга Киюцина: Это важная тема. Просто когда об этом говорит человек, который не был, не видел заключенного очень давно, и говорит о том, что это какие-то маргинальные люди, опущенные… Валентин Гефтер: Я видел. Дмитрий Лысков: Ольга Михайловна, Валентин Михайлович тоже имеет право на высказывание в рамках нашей программы. Валентин Гефтер: Я видел недавно вашего мужа, который вышел три месяца назад из заключения, поэтому вы не можете мне сказать, что я давно не видел ни одного заключенного. Одного я видел. Ольга Киюцина: Вот одного вы видели. А сколько еще вы видели? То есть вы ушли в другую сторону.
Валентин Гефтер: Поэтому если вы привыкли… Дмитрий Лысков: Ольга Михайловна, мы собрались здесь не для того, чтобы обсуждать Валентина Михайловича, согласитесь. Как только мы сталкиваемся с ситуацией дикого разнообразия в обществе, то здесь нужны гибкие инструменты поддерживать порядок. Ольга Киюцина: Простите, вы систему пришли обсуждать или общество? Дмитрий Лысков: Одну секундочку. Давайте мы все-таки выслушаем всех. Асмик Новикова: Это важный момент. И когда действительно слишком много разных девиаций и они как бы еще и множатся, то у власти большой соблазн иметь только один ответ на все это — репрессию. Это в России мы делим на административные правонарушения, на преступления. Во многих странах, в том числе в той же Америке, там этого нет. Там все является как бы… ну, charge, как они говорят.
То есть это некое нарушение закона — всё, ты несешь ответственность. И там много сидят. Валентин Гефтер: Совершенно правильно вы только что сказали, Асмик. Вот посмотрите, статистика наших питерских социологов: у нас порядка 10 миллионов, по нижним оценкам, латентной преступности, а доходит до следствия и суда порядка только 2 миллионов. Вот эта статистика, о которой я говорю, она показывает, что это правда. Вот этот миллион человек в среднем — это в основном все-таки, ну, если не социальное дно общества, но по крайней мере социально низкие слои: мигранты, бомжи… Дмитрий Лысков: То есть та же самая дифференциация по экономическому признаку? Валентин Гефтер: Понимаете, в чем дело? И получается, что когда они попадают в систему вы правы, Ольга Михайловна, мы сейчас перейдем к анализу, что с ними происходит в системе , эта система их крутит по кругу. Но не только потому, что система плохая о ней мы еще будем говорить , но еще и потому, что люди не приспособлены, система не готовит их. Она их не спасает от того, что привело к преступлению или к правонарушению, и не готовит, не может, объективно не может, не создана для этого и не нацелена то, чтобы их выпустить оттуда немножечко лучше, чем они туда вошли.
Дмитрий Лысков: Это очень важный момент. Михаил Георгиевич, смотрите, в советское время нам рассказывали о бедняках в странах капитализма, которые стремятся попасть в тюрьму, чтобы там хотя бы покушать, и там условия им казались лучше. В нашей системе это работает, этот принцип? Или они попадают в еще худшую ситуацию? Владимир Новицкий: Работает. Дмитрий Лысков: Содержание, условия содержания? Михаил Дебольский: Работает и этот принцип. У меня сохранилось письмо матери, которая писала сыну несовершеннолетнему: "Сынок, твоему другу Васе за убийство дали 15 лет, посадили. Завод у нас не работает, работать негде. Я была у тебя, когда был день открытых дверей.
У вас прекрасные условия. Учись, не торопись на свободу". То есть и такая есть позиция. Но в целом, безусловно, я согласен, что не бывает, не может быть абсолютно… Лишение свобод есть лишение свободы. И не может быть хороших абсолютно условий. Но созданы… Дмитрий Лысков: Никто и не говорит, что нужно создать санаторий. Конечно, тюрьма есть тюрьма. И если человек не будет бояться тюрьмы и будет идти туда, как в санаторий, то вряд ли в этом будет смысл. Михаил Дебольский: Мои студенты психологического факультета и юридического факультета… юридической психологии… уже на первом курсе посещают колонии, смотрят. И потом пишут, насколько совпали их представления и то, что они реально увидели.
Говорят: "Боже мой, это небо и земля, как мы себе представляли. А здесь у них и церковь, и школа, и профессиональное училище, и по внешнему виду…" Ольга Киюцина: Картинку всем прекрасную показывают. Михаил Дебольский: "Второе было для меня откровение, когда я увидела, что женщины одеты в симпатичные зелененькие пальто приталенные". Валентин Гефтер: Михаил Георгиевич, это картинка еще внешняя. А почему же две трети этих людей все-таки потом снова попадают? Потому что общество такое плохое? Михаил Дебольский: Я согласен с вами во многом том, что необходимо не только там давать профессию. То, что делается, и обучаются… Ольга Киюцина: Человека там ломают, унижают, постоянно издеваются. Но красивая картинка… Михаил Дебольский: А еще необходимо… Не надо, что постоянно… Дмитрий Лысков: Я на секундочку прерву эту дискуссию, потому что мы как раз сейчас посмотрим на эту картинку. Сюжет, в котором показано, как заключенные работают, как и на чем они зарабатывают, как в разных колониях осваивают производство.
Может быть, это та самая картинка, которую фиксирует ФСИН. А может быть, и нет. Сейчас обсудим. С виду обычный современный мясной цех по производству полуфабрикатов, только за мясорубками — осужденные. Андрей Девятов, начальник ФКУ ИК-19: Все усилия направлены практически на создание правопослушного поведения, чтобы осужденные, покинув места лишения свободы и выйдя в обычное нормальное общество, имели определенные специальности и имели определенные навыки для того, чтобы они могли вести полноценную и нормальную жизнь. Производительность цеха — 500 килограммов котлет и биточков в сутки. Осужденные работают 5 дней в неделю по 8 часов. Средняя зарплата — 7,5 тысячи рублей в месяц. Сырье на производство, кстати, поступает с собственной же животноводческой фермы. Алексей Денисов, осужденный: У нас есть родильный цех, там происходит опорос.
И поросята. Есть цех, где находятся маленькие поросятся. Мы их откармливаем сначала с матками, потом они идут, переходят… Вот они — подростковый, ремонтный молодняк. Каждый поросенок чипирован, что позволяет нам проследить состояние его здоровья. Котлетами и биточками осужденные обеспечивают не только свою колонию, а продукты отправляют в другие исправительные учреждения области. В планах выход на крупные торговые сети региона. Вообще-то, местный конек — производство мебели, но перед Новым годом здесь согласились взять заказ городской администрации Уссурийска. Труд заключенных позволил муниципальным властям значительно сэкономить бюджетные деньги. Одно такое украшение в обычной мастерской стоит 75 тысяч рублей, а здесь, за решеткой, — всего 25. Алексей Шевченко, осужденный: Сначала непонятно было, как вообще собирать.
Немного фантазии — и получилось. Калининградская область. Местные предприниматели тоже признают: сотрудничать с колонией выгодно. Продукция из-за колючей проволоки всегда высокого качества, а труд заключенных обходится дешевле, чем работа нанятого на воле персонала. Юлия Князева, осужденная: У нас сверловка, сортировка. Есть сувенирный цех, где мы изготавливаем иконы из янтаря. Лила сама я клатчи, ну, наверное, для барышень в театр. В день заключенные перерабатывают до 9 килограммов янтаря и успевают сделать несколько десятков сувениров и украшений для янтарных лавок Калининграда. В Челябинской области на территории колонии в городе Копейске наладили выпуск детских игровых площадок. Обычные предприниматели не согласились на условия муниципалитета — город предложил 2 миллионов рублей за 20 комплексов.
Андрей Сидоров, осужденный: Я работал, постоянно трудился. И вот здесь так же. Время летит хорошо, как бы коллектив хороший, бригада, ребята. Выращивание рыбы, шитье школьной формы, производство бронированных стекол, сувенирного оружия и даже выпуск авто для силовиков. По данным ФСИН, сегодня осужденные выпускают сотни тысяч наименований продукции, в том числе для собственных нужд. Только в 2016 году за решеткой изготовили товаров на сумму миллиард рублей. Так что российские исправительные учреждения перестают быть просто местами отбывания наказания, а все больше напоминают производственные предприятия. При этом работой обеспечены менее четверти отбывающих срок, а производственные мощности загружены примерно наполовину. Дмитрий Лысков: Такую картину мои коллеги увидели в местах лишения свободы, в исправительных колониях. Ольга Киюцина: Конечно.
Девушки были… Дмитрий Лысков: Вы не согласны с тем, что это правда? Ольга Киюцина: Естественно. Девушки были в косынках… без косынок — это, вообще-то, нарушение правил внутреннего распорядка. Даже вот то, что мы видим — это уже… За то, что девушка была без косынки, на нее должны были наложить взыскание. А вы знаете, какая у нас линейка дикая взысканий? Михаил Дебольский: Разрешили для того, чтобы снять, что это девушка. Ольга Киюцина: Показать. Чтобы снять, да. Михаил Дебольский: Сняли с нее косынку, разрешили снять. Ольга Киюцина: То есть показали картинку более красивую, чем она есть на самом деле.
О чем я вам и говорю. Михаил Дебольский: Не картинку в целом, а девушку показать. Ольга Киюцина: Не девушку показать, а картинку. Валентин Гефтер: Давайте я попробую вас рассудить. Вы знаете, я почти не сомневаюсь в том, что то, что показано, имеет место быть. Ну, с некоторыми приукрашиваниями, понятно. Но ведь понимаете, вот этот конец, когда говорится, что четверть осужденных задействованы и половина… Дмитрий Лысков: Это мой следующий вопрос. Валентин Гефтер: Получается, а где же остальной контингент? Вот в том же Копейске, кстати, где, может быть, и делают правда эти детские площадки я не знаю просто, не спорю , был колоссальный бунт и колоссальное подавление. Дмитрий Лысков: Бунт, да, совершенно верно.
Если не ошибаюсь, 2012 год. Валентин Гефтер: И выяснилось… Дело не в том, что просто бунт, а выяснилось, что дикая коррупционная схема. Начальника колонии судили, сняли и так далее. Вот это и есть совмещение. Современная тюрьма наша… Есть правда какие-то положительные стороны: и лучшие условия, и питание. И там, где есть труд, может быть, правда, он немножко получше. Хотя каждый раз надо анализировать. Мы знаем, как на швейке женщины во многих мордовских, пермских и других колониях — работают чуть ли не по 18 часов в сутки, перерабатывают, и черт-те что. Дмитрий Лысков: Были такие данные, да. Валентин Гефтер: Понимаете?
То есть все неоднородно. Ольга Киюцина: И куда идет прибыль — неизвестно. Валентин Гефтер: Но главная-то задача в другом. Страна правда изменилась. Работы нет у многих, особенно в глуши, нет и на воле. Так что, мы теперь будем создавать… всех заставлять работать там и туда направлять для трудового перевоспитания и трудоустройства? Дмитрий Лысков: Интереснейший, кстати говоря, вопрос. Владимир Михайлович, вот в советское время было понятно — система исправления трудом. Ну, страна победившего пролетариата — все должны трудиться. А если человек оступился, то "мы его научим"… Валентин Гефтер: И он вдвойне будет трудиться.
Дмитрий Лысков: Да, будет вдвойне трудиться и так исправляться. Сейчас ситуация несколько у нас изменилась все-таки в стране — у нас капиталистические отношения. Но половина заключенных трудится, а другая половина… Валентин Гефтер: Не половина, а четверть. Дмитрий Лысков: Прошу прощения, четверть, да. А вот остальные-то — они чем занимаются, получается? Владимир Новицкий: Вы знаете, здесь в данной ситуации есть свобода выбора у людей. Ольга Киюцина: Нет. Владимир Новицкий: Но у тех, кто трудится… В первую очередь надо было сказать, когда говорили об этом сюжете, они должны были бы сказать, что заработная плата у тех, кто работает, не такая же, как у тех, кто работает не в зоне. На самом деле те, кто работают в местах лишения свободы, получают за ту же работу значительно меньше, чем аналогичный труд оплачивается вне мест лишения свободы. И здесь фактически происходит сверхэксплуатация этих людей, которые работают нередко с нарушением всех норм трудового законодательства.
И контроля здесь настоящего за соблюдением этого законодательства нет. Владимир Новицкий: Ольга Михайловна затронула правильную тему, связанную с насилием и воздействием со стороны администрации в первую очередь на осужденных. Это система поощрения наказаний. У нас система наказаний носит очень широкий характер. Действительно, может быть наказан человек за снятую косынку, за криво подшитый или не застегнутый воротничок, за то, что он сел на спальное свое место в то время, когда он должен не спать, и прочее, и прочее, и прочее. И фактически тем самым… Дмитрий Лысков: Ну, сейчас общественная наблюдательная комиссия рассматривает вопрос воспитательницы детского сада, осужденной за перепост, которая накрыла ноги одеялом. И сейчас вводится даже норма, которая будет определять длину волос или длину бороды уже в миллиметрах для осужденных. Дмитрий Лысков: Новые правила внутреннего распорядка. Владимир Новицкий: Я не знаю, с чем они будут ходить — со штангенциркулем, с линейкой — и измерять, у кого 0,9 сантиметра, у кого 2 сантиметра. И кто-то будет… Дмитрий Лысков: Просто будут стандартно всех стричь под одну и ту же… под одни и те же лекала.
Документы о прекращении работы были поданы еще в 2020 году, но окончательное решение приняли несколько месяцев назад. Он поделился результатами работы и опроверг переживания о том, что без колоний сотрудники останутся без работы, а поселения опустеют. Лидер по количеству колоний Те три колонии, что закрылись, были построены больше 70 лет назад и давно подлежали капремонту — «это старье, где нет ни леса, ни производства, ни канализации», объяснил Левченко. За последние 10—12 лет таких колоний в области закрылось около 15 штук. Если нет осужденных, то нет колоний, поэтому их закрывают, — сказал Левченко в разговоре с MSK1. Перед тем как закрыть ИК, мы предупреждаем местную администрацию. Дело в том, что, по словам Левченко, последние 10—15 лет многих осуждают без лишения свободы. Теперь осужденного чаще отправляют на принудительные работы. Кроме того, много людей выходят по УДО условно-досрочное освобождение. А другие осужденные часто отправляются на исправительные работы.
Суммы доходят до 200 тысяч рублей» Александр Левченко, пресс-секретарь ГУФСИН по Свердловской области Чтобы перейти в исправительный центр, любой осужденный, который нормально себя зарекомендовал и не представляет угрозы, может написать в суд. Как объяснил Левченко, большинству удовлетворяют эти ходатайства. В исправцентрах жизнь больше похожа на нормальную — там разрешена гражданская одежда, наличные деньги или, например, сотовая связь. Не надо охранять, там на 100 человек несколько сотрудников — 7—9, — рассказал Левченко. Люди работают, ходят на завод, сами себе тоже одежду покупают, и всё. У нас уже 4 года центру, и никто никого не убил. Все преступления происходят на свободе. Пресс-секретарь подчеркнул: в регионе больше осужденных без лишения свободы, чем тех, кого отправляют в колонии. Однако в самих ИК людей хоть и меньше, но сам контингент становится все более жестоким, ведь там остаются те, кого осудили неоднократно и за серьезные преступления. Таких показателей в регионе вообще никогда не было» Александр Левченко, пресс-секретарь ГУФСИН по Свердловской области Новые условия для заключенных Активисты согласны, что принудительные работы лучше, чем просто сидеть за решеткой.
Как минимум потому, что даже один заключенный обходится государству в серьезные деньги. По разным оценкам, это от 30 до 50 тысяч рублей. Такие цифры привел Данил Сергеев. Поэтому принудительный труд — это вполне разумно. Почему бы преступникам не искупить свою вину? Вместе с тем с 2024 года начнет действовать закон о пробациях — он направлен на то, чтобы люди могли нормально жить после того, как выйдут на свободу. Из-за этого закона сотрудников понадобится еще больше, хотя и сейчас их недостаточно. Пробации — меры помощи осужденным и бывшим зэкам, оказавшихся в трудной жизненной ситуации. Подразумевается, что пробации способствуют защите прав и возврату к свободной жизни для бывших сидельцев. Как дальше сложится, не знаю, но хотим, чтобы это заработало» Ева Меркачева, правозащитница и журналистка — На новую программу нужны люди, которых нет.
Соответственно, от того, что колонии закрываются, количество сотрудников, которые бы оставались без работы, не растет, и их нет таких. В общем, они все при деле, — объяснила Меркачева. Журналистка отметила, что закрытие колоний — безусловно, хорошая новость, но есть и другая. Те, кого все же приговаривают к лишению свободы, получают огромные сроки. Поэтому, как сказала Меркачева, «в перспективе закрытые колонии снова придется открыть». Главная проблема заключенных сейчас Ева Меркачева уточнила, что даже за ненасильственные преступления дают большие тюремные сроки. Примеров можно найти много, среди них в основном экономические и политические преступления.
ФСИН реформируют и разделят
Минюст создаст на базе ФСИН службу пробации для заключенных, которая изменит условно-досрочный порядок освобождения. Повышение заработных плат в ФСИН в 2024 году: новости и перспективы. Реформа ФСИН с 1 апреля в 2023 году. Стоит ли ждать реформы ФСИН в 2021 году — последние новости о возможной реорганизации системы исправления наказаний в России. Предложение директора Федеральной службы исполнения наказаний (ФСИН) Александра Калашникова может стать первым шагом возвращения в России. Добро пожаловать на канал Федеральная служба исполнения наказаний (24618440) на RUTUBE.
Подслушано ФСИН России
Новость о том, что Приказ Минюста вступает с 01 января 2024 года в силу. Реформа ФСИН: последние новости. В российской системе исполнения наказаний назрела необходимость кардинальных перемен. С 1 октября 2023 года Федеральная служба исполнения наказаний (ФСИН) России ожидают значительные изменения в своей структуре. перешлите её нам в телеграм-бота.
В России заговорили о реформе и слиянии МВД, ФСИН и ФССП
Ева Меркачёва говорит, что от заключенных были пожелания перейти на другие материалы, но для этого не нашли финансовых возможностей. В Минюсте же заявили, что изменения в одежде не только улучшат вид осужденных, но «будут способствовать дальнейшей гуманизации условий их содержаний». Картина дня.
Кроме дополнительных трат, заключенные получат и другие поощрения. В частности, премии. За что они предусмотрены?
Получение премий заключенными Минюст предлагает поощрять заключенных за примерное поведение премиями и кино. В частности, человек сможет получить отдельную благодарность, подарок, денежную премию и возможность на дополнительную посылку, свидание или передачу. Также примерное поведение может стать причиной снятия взыскания.
Также данное нововведение коснется и несовершеннолетних заключенных. В частности, им позволят посмотреть фильм или провести время за другими видами досуга.
В нее же включат спецподразделения ФСИН. Остальные сотрудники ведомства перейдут в МВД.
Рабочая группа по вопросам реформы была создана в 2017 году и она готовит два варианта реформирования ФСИН: в группе работают представители МВД, ФСБ, Минюста и государственно-правового управления президента. ФСИН при этом в обсуждении не участвует.
На портале системы обеспечения законодательной деятельности 10 апреля была опубликована пояснительная записка к проекту. В случае принятия закона на сотрудников ФСИН смогут возлагать дополнительные обязанности, командировать их в другую местность, переводить их в другое подразделение без изменения характера службы и устанавливать для них особые условия и дополнительные ограничения без согласия сотрудника. Помимо военного положения эти нововведения могут быть применены также для решения «задач в ходе специальной военной операции и иных определенных Президентом Российской Федерации операций».
реформа ФСИН
И эта задача исправления полностью провалена», — отметил юрист. Он напомнил, что определенный процент людей, попадающих в исправительные учреждения, вовсе являются невиновными. В связи с этим эксперт предложил задуматься о реформировании системы назначения наказаний и не допускать попадания в места лишения свободы лиц, виновных в совершении ненасильственных преступлений. Как ранее сообщал 5-tv.
В связи с этим глава ведомства предложил создать в системе ФСИН службу, призванную помогать адаптироваться бывшим заключенным на воле. Глава государства согласился с этим предложением. Комментируя приведенную министром статистику, Сергей Жорин заявил о необходимости более кардинальных изменений. По его мнению, если из 100 тысяч человек 44 тысячи вновь совершают преступления, то говорить приходится об «огромных, колоссальных цифрах».
Можно жить с детьми Также Минюст предложил ввести важное нововведение для матерей с детьми. На сегодняшний матери могут жить с детьми до трех лет, однако новое правило предполагает увеличить возраст ребенка до четырех лет. Если осужденная женщина согласится, ребенка могут передать родственникам.
Вышеперечисленные меры являются принципом справедливости, об этом заявил заместитель председателя Государственной думы РФ по безопасности и противодействию коррупции Анатолий Выборный. Политик уверен, что проект будет принят, что положительно скажется на гуманизации ФСИН. Сегодня пришло время поменять правила игры в отношении тех, кто оступился и находится в местах лишения свободы, — делится Анатолий Выборный. Именно так заключенные смогут почувствовать помощь среди государства, а наказание действительно станет этапом исправления человека. Другими словами, планируется много работы для улучшения условий жизни примерных заключенных.
Служил в Контрольной службе центрального аппарата ФСБ. Новый директор ФСИН Аркадий Гостев родился в 1961 году в Шацком районе Рязанской области, на службу в органы внутренних дел пришёл в 1981 году на должность милиционера. В 1987-м окончил Московскую высшую школу милиции МВД СССР по специальности «Правоведение», прошёл путь от следователя до начальника отдела по расследованию организованной преступной деятельности в одном из столичных УВД. В июне 2012 года указом президента назначен заместителем министра внутренних дел. Скандал с пытками Причина кадровых перестановок в указах президента не обозначена, однако в последние месяцы вокруг ФСИН не утихает скандал в связи с публикацией видеозаписей пыток заключённых в учреждениях ведомства. Также по теме «Когда громко играет музыка, человека «обрабатывают»: что известно о пытках в саратовской больнице для заключённых Следственный комитет возбудил семь уголовных дел по фактам пыток заключённых в Саратовской области. Поводом стала публикация видео... Как ранее сообщал RT, после публикации кадров жестоких побоев и изнасилований осуждённых в тюремной туберкулёзной больнице ОТБ-1 в Саратовской области Следственный комитет возбудил семь уголовных дел. Архив с подобными материалами, предположительно, насчитывает сотни записей со служебных видеорегистраторов. По данным СМИ, всего из ведомства уволили около 20 сотрудников. Говоря о причинах смены руководства ФСИН, опрошенные RT эксперты полагают, что она во многом обусловлена как этой историей, так и аналогичными проблемами в других субъектах РФ. Это важно, ведь пытки вскрыли не в одном регионе, а в нескольких. Проблема в системе, в том, что подобные вещи в колониях покрывают на уровне региональных ФСИН.
Леггинсы и пижама: ФСИН показала новую форму для заключенных
Ключевые изменения в структуре ФСИН. Похожие записи. Согласно последним новостям, реформа зарплат и премий в ФСИН будет проходить с 2022 по 2024 годы.
реформа ФСИН
Также изменениям подвергнутся нормы пребывания в местах лишения свободы. Подробности — в материале «ФедералПресс». Планируется, что заключенных еще во время отбывания срока будут привлекать к работе, что в результате приведет к возможности выйти на свободу условно-досрочно. На общественном совете Минюста мы поддержали эту идею. В целом российская служба пробации будет строиться на добровольной основе, но это будет влиять на УДО и изменит порядок освобождения условно-досрочный», — рассказал источник, близкий к Минюсту. Он подразумевает работу с осужденными на этапе пребывания в тюрьме, после освобождения и при замене судом наказания на более мягкое, не связанное с лишением свободы.
Также будет оказана поддержка в трудоустройстве, получении образования, пособия по безработице, медицинской и психологической помощи», — отмечают в ведомстве.
Он напомнил, что определенный процент людей, попадающих в исправительные учреждения, вовсе являются невиновными. В связи с этим эксперт предложил задуматься о реформировании системы назначения наказаний и не допускать попадания в места лишения свободы лиц, виновных в совершении ненасильственных преступлений. Как ранее сообщал 5-tv.
Проект реформы ФСИН обсуждают уже больше года, при этом он также подразумевает разделение ведомства на две структуры: при этом социальные задачи возьмет федерально агенство при Минюсте, а охраной — Росгвардия. В нее же включат спецподразделения ФСИН. Остальные сотрудники ведомства перейдут в МВД. Рабочая группа по вопросам реформы была создана в 2017 году и она готовит два варианта реформирования ФСИН: в группе работают представители МВД, ФСБ, Минюста и государственно-правового управления президента.
И, например, преступление и, соответственно, наказание где-нибудь в XIX веке, когда социальный градус общества о чем вот Асмик говорила и так далее был один, и обстоятельства многие жизни были одни, и теперь, по крайней мере в первом и во втором мире, — они сильно изменились. Вот у меня такое впечатление сейчас мы будем говорить о "тюремной реформе" в первую очередь , что вообще уголовная политика, что называется, абсолютно не пересмотрена, даже критически не обдумана за эти 25 лет, а может быть, даже и за больший срок. И вот отсюда корни идут. Я не буду сейчас предлагать никакие новые, так сказать, взгляды. Хотя, с моей точки зрения, то, что на языке профессионалов называется "декриминализацией", а мне кажется, что это даже не декриминализация, а депенализация… То есть в том смысле, что очень многие вещи, с моей точки зрения, уже не являются тем самым преступлением уголовным, за которое карают, особенно лишением свободы. Вот это первый камень. Для чего же все-таки, если уж все-таки кого-то наказывать… Дмитрий Лысков: То есть именно наказывать? Валентин Гефтер: Да. Ну, я имею в виду — лишать свободы. Давайте так.
Для чего? Вот с моей точки зрения, если человека лишают свободы, то только… Нужно лишать только в том случае, когда он правда по-настоящему общественно опасен, опасен для других людей. Но это общество должно решить, а не только, так сказать, законодатель ужесточением норм Уголовного кодекса, или тем более сами исполнители наказания, то есть уголовно-исполнительная система — ФСИН. А у нас часто получается так, что попал в оборот — правонарушение, то, что теперь хотят назвать "уголовным проступком", или более серьезное преступление… Дмитрий Лысков: То есть: "Законодательно прописано? Всё, до свидания". Валентин Гефтер: Всё, да. Причем ты попал в этот оборот, начиная с СИЗО. Мы потом, может быть, отдельно поговорим это Ольга Михайловна знает , кто попадает, какой социальный контингент, как принято говорить. Но это отдельный вопрос сейчас. Попал — это всё.
И что дальше? А дальше система тебя не только, как мне казалось бы, должна изолировать, если ты по-настоящему опасен на какой-то стадии, а она должна что-то с тобой сделать, или ты в ней должен что-то сделать. Дмитрий Лысков: Вот в этом и кроется главная основа этого вопроса. Она все-таки карательная — по своей природе, по своей главной функции — или исправительная? Валентин Гефтер: Если называть лишение свободы и изоляцию от общества карательным, то в этом смысле всегда этот элемент для тех, кого туда помещают, останется. Но дальше стоит вопрос о том… Ведь карать можно по-разному. Можно просто изолировать, а можно карать так, что: "Мы тебя еще заставим исправиться. Ты недоучка или несмышленыш вообще. Мы тебя еще исправим. Не хочешь?
Дмитрий Лысков: То есть двоякая функция получается? Ольга Михайловна, вы хотели что-то добавить к этому вопросу? Ольга Киюцина: Да. Система не исправительная, это однозначно, поскольку у нас основным показателем исправления должна быть рецидивная преступность. Но рецидивная преступность растет, и растет просто катастрофическими темпами. На сегодняшний день почти две трети осужденных отбывают наказание повторно. То есть за последние несколько лет всего лишь у нас рецидивная преступность выросла катастрофическими темпами. Дмитрий Лысков: А с чем вы это связываете? Ольга Киюцина: Именно с тем, что уклон идет на то, что система карательная. Есть цифра, почему она не исправительная.
Условно-досрочные освобождения. У нас считается, что если человек признан… даже не достойным, а что для своего исправления человек не нуждается в полном отбывании наказания, к нему применяется УДО. А 10 лет назад — более половины. То есть получается, что у нас суды считают, что человек не исправился за это время. Это с одной стороны. Суды пытаются переломить этот тренд. Но дело в том, что у нас на заключенных, на осужденных предоставляются отрицательные характеристики. Процитирую, что думает по этому поводу ФСИН: "Судебный механизм УДО работает не в полную силу из-за наличия значительного количества отрицательно характеризующихся осужденных, не поддающихся воспитательному воздействию". То есть получается — во всем мире заключенные, осужденные поддаются воспитательному воздействию, 10 лет назад они поддавались воспитательному воздействию, а сейчас не поддаются. Дмитрий Лысков: Ольга Михайловна, спасибо.
Мы еще вернемся к этому вопросу. Владимир Михайлович, то есть у нас получается сейчас, что пенитенциарная система, если посмотреть данные по рецидивам, — фактически "фабрика преступности", что ли? Владимир Новицкий: Ну, так оно и получается. Потому что на самом деле, действительно, как само уголовное законодательство у нас ориентировано на все более карательную функцию… Мы смотрим, что все более ужесточаются наказания по различным составам преступлений, все более длительные сроки лишения свободы даются людям. И соответствующим образом происходит десоциализация тех, кто находится в местах лишения свободы. Очень многие осужденные имеют достаточно длительные сроки лишения свободы, в ходе которых они действительно вместо того, чтобы… В том числе и впервые осужденные, особенно если говорить о таких статьях, как 2. А по этим статьям у нас достаточно много людей находятся в местах лишения свободы. Владимир Новицкий: Это уже фактически перегнало традиционную стать, 158-ю, или сравнялось с ней. Дмитрий Лысков: Напоминайте сразу, что кроется под цифрой 158. Не все телезрители знают Уголовный кодекс.
Владимир Новицкий: Это кража. То есть обычные криминальные преступники — они скоро будут в меньшинстве по отношению к осужденным по данным статьям. А там сроки: 5 лет — это хорошо, нормально; 10—15, а иногда и 20 лет лишения свободы. И часто это люди вообще осуждены впервые. И говоря о том, что "наркотики — это такая страшная вещь, такое зло, что лицо должно быть обязательно изолировано на длительный срок", мы фактически превращаем человека, который, может быть, впервые оступился… Ольга Киюцина: Наркопотребители еще попадают, наркоманы. Владимир Новицкий: Да. И превращаем его в потенциального, а может быть, и реального преступника. Владимир Новицкий: И здесь еще один момент, я как раз хотел бы… Валентин Гефтер: Как-то раз ведь о том и говорят сейчас мои два коллеги. Они говорят о том, что ФСИН — это конечная остановка вот этого "конвейера", который, так сказать, производит и все время продуцирует… Это то, о чем говорила Ольга Михайловна только что в цифрах. Потому что нет нормального понимания, что такое "человек оступился" и что такое "человек преступник".
Это первое. Дмитрий Лысков: Ну, мы сейчас просто вернемся более подробно к этому вопросу. Валентин Гефтер: Да, давайте. Дмитрий Лысков: Михаил Георгиевич, вы стояли, если я правильно понимаю, у истоков такой дисциплины, как пенитенциарная психология, по крайней мере в нашей стране. Михаил Дебольский: Психологическая служба. Дмитрий Лысков: Психологическая служба, да. Владимир Новицкий: И один из. Дмитрий Лысков: Ну, один из, да. И вы специалист как раз по пенитенциарной психологии. Что мешает исправляться людям в современной пенитенциарной системе России?
Михаил Дебольский: Здесь возникал вопрос: "А что в других странах по этим вопросам? Какое состояние и позиция? Начиная свою… Дмитрий Лысков: Михаил Георгиевич, давайте просто для телезрителей расшифруем, о каком эксперименте идет речь. Это когда студентов разделили на охранников и заключенных, и они начали вести себя… Михаил Дебольский: Молодых людей, а не только… Первоначально было написано, что это студенты, но это были не только студенты. Молодые люди были разделены на две группы: одни выполняли функции надзирателей, а другие выполняли роль осужденных. И было показано в ходе этого эксперимента, что с течением времени все время идет напряжение во взаимоотношениях между осужденными… То есть первоначально были они абсолютно одинаковые по своим личностным качествам, их изучили, но в ходе этого эксперимента начинаются обостряться взаимоотношения. И если я ничего не путаю, эксперимент пришлось прервать в силу того, что началось повальное насилие тех, кого назвали "надзирателями", над теми, кого назвали "заключенными". Ольга Киюцина: Вот именно. Валентин Гефтер: Агрессия. Дмитрий Лысков: Агрессия, да.
Михаил Дебольский: А почему она возникла? Потому что Филип Зимбардо не просто моделировал тюрьму обычную, а он моделировал первоначально плохую тюрьму. Он не давал команду: "Руководствуйтесь минимальными стандартными правилами обращения с заключенными", — которые существовали. Он позвал к себе, наоборот, консультантом бывшего осужденного, рецидивиста, который отбывал 25 лет назад, чтобы узнать все возможности давления на осужденных. И поощрялось давление на осужденных. Физически нельзя применять меры воздействия, но есть и другие способы, чтобы оказать влияние, чтобы выполняли команды, чтобы были послушными заключенными. Дмитрий Лысков: А тогда возникает логичный вопрос: а если бы он моделировал ситуацию хорошей тюрьмы вы сказали, что он моделировал ситуацию плохой , то была бы ситуация противоположной? Валентин Гефтер: Нет. Михаил Дебольский: Ситуация, вероятно, была бы другая. Поэтому именно за это… Это один из недостатков данного эксперимента.
И сам Филип Зимбардо это, в общем-то, признает. И в своей первой статье, где были результаты… Дмитрий Лысков: Михаил Георгиевич, я прошу прощения, вот буквально на секундочку прервемся. Валентин Михайлович, вы сказали, что готовы поспорить, что ситуация не была бы другой. Поясните вашу логику. Валентин Гефтер: Нет-нет, я не это имел в виду. Я хочу просто сказать, что тюрьма хорошей не бывает. Бывает тюрьма плохая, очень плохая и сносная. Я к тому и веду, понимаете, что это типичная ситуация. Даже в приличной тюрьме — по условиям, о которых мы говорили, или еще по каким-то другим параметрам… Ну, не пытают, предположим, в Норвегии… Владимир Новицкий: Есть объективные предпосылки… Валентин Гефтер: …но от этого все равно хорошей тюрьмы быть не может. Михаил Дебольский: Есть объективные предпосылки для обострения отношений.
Валентин Гефтер: Михаил Георгиевич, я согласен с вами. Дмитрий Лысков: Нет, хорошо-хорошо. Тогда логичный вопрос следующий: как избежать этих объективных предпосылок? И тем более вы говорите, что они объективные. Это значит, что они действительно всегда есть? Валентин Гефтер: Давайте я вам скажу очень простой рецепт. Он, конечно, будет такой примитивный. Первое — это, конечно, абсолютная минимизация людей, которые, по крайней мере, лишены свободы. То есть все другие способы должны использоваться обществом в первую очередь, но только не лишение свободы. Второе — конечно, сроки, все эти кошмарные сроки, в наше время тем более, когда все очень быстро, и люди отрываются.
Третье — это должно быть так, что… Люди там не исправляются, а они уже наказаны лишением свободы, изоляцией от общества. Им должны создаваться условия, чтобы они не потеряли это время, ресоциализировались, адаптировались к будущей жизни. Если бы система была настроена на это, то тогда бы те недостатки, о которых говорили агрессия, насилие и которые, естественно, возникают всегда в таких условиях, были бы минимизированы. Михаил Дебольский: Система на это настроена. Дмитрий Лысков: Валентин Михайлович, спасибо за это уточнение. Валентин Гефтер: А система заточена под то, чтобы… Дмитрий Лысков: Мы Михаила Георгиевича давайте дослушаем все-таки, мы вынуждены были его перебить, чтобы уточнить. Я потом обязательно предоставлю слово. Михаил Дебольский: Во-первых, мне показалось, что сам сюжет первоначальный только позицию правозащитных организаций высветил, он предвзятый. И здесь вы сказали сами, что есть и другое мнение… Дмитрий Лысков: Михаил Георгиевич, не вполне так. Именно я сказал, что существует другое мнение.
Михаил Дебольский: Нет, вы сказали, что есть и другое мнение, но другое мнение не показали, а только показали одно. Мы говорим о том, что "ох, как плохо", "надо применять меньше мер наказания, связанных с лишением свободы"… Дмитрий Лысков: А надо больше? Михаил Дебольский: Я в 2000 году начинал работать в центральном аппарате. У нас тогда было более миллиона осужденных. А сегодня сколько? Ольга Киюцина: Преступность в 2,5 раза снизилась. У нас преступность упала очень сильно. Дмитрий Лысков: Есть данные, у нас есть данные. Я попрошу вывести их на экран. Давайте взглянем вот сейчас на данные статистики.
Численность заключенных в России. И мы видим, что с 2008 года по 2016-й очень серьезное снижение. И действительно, на начало 2000-го было более миллиона заключенных. Ольга Михайловна, вы говорите, что снизилась преступность. Ольга Киюцина: У нас преступность снизилась в 1,5 раза в среднем. Михаил Дебольский: Не только преступность снизилась. Ольга Киюцина: Насильственная преступность — насилия, изнасилования и так далее. Валентин Гефтер: Не преступность, а статистика. Это не одно и то же. Ольга Киюцина: Человека если убили — значит его убили.
Вы извините, это не статистика. Валентин Гефтер: Нет, по убийствам понятно. Ольга Киюцина: Количество убийств у нас сократилось в 2,5 раза за 10 лет. У нас количество изнасилований сократилось, по-моему, в 3 раза. Количество грабежей в 2 раза сократилось. То есть у нас получается диспропорция полнейшая. У нас с цифрами надо быть очень аккуратным. Дмитрий Лысков: Асмик Эдуардовна, как раз я поэтому и хочу разобрать вот этот момент.
«Удержать профессионалов в системе и привлечь туда новых»: что стоит за сменой руководства ФСИН
Понятно, что в камерном режиме тоже что-то меняется. Например, новый корпус Владимирского централа. Я там буквально на прошлой неделе был. Там есть, например, кнопки регулирования притока воздуха, есть коммутаторы для связи осужденных с дежурным на пульте. Там есть очень много чего современного, — сказал Сергеев в разговоре с MSK1. Вместе с тем, что условия жизни постепенно улучшаются, самих заключенных становится все меньше. И тенденция это не новая: так дела обстоят уже лет десять минимум. Но почему? Становится ли меньше заключенных?
По словам правозащитницы и журналистки Евы Меркачевой, число заключенных действительно уменьшается, хотя много людей сидят в СИЗО следственный изолятор. Первая — стали чаще выбирать альтернативные виды наказания. Вторая причина — это СВО» Ева Меркачева, правозащитница и журналистка — Цифрами по добровольцам из колоний мы не обладаем, их не раскрывают, поэтому мы не можем понять примерно, какое количество туда отправилось. Но они отправились, и это немало, — предположила Меркачева. В октябре 2023 года замминистра юстиции Всеволод Вуколов, по сообщениям многих СМИ, сказал, что количество заключенных в России составляет порядка 266 тысяч человек, хотя еще десять лет назад их было 700 тысяч. Впрочем, Ева Меркачева в своем телеграм-канале тогда написала, что журналисты ослышались, и настоящее количество — 466 тысяч человек, на 200 тысяч больше. На уточнение правозащитницы сослался и Данил Сергеев. Что означает гуманизация?
Применение лишения свободы впервые теперь возможно только в случае серьезного преступления. Однако осужденные впервые все еще составляют около трети всех зэков, хотя раньше их было больше. Именно за счет тех, кого судили впервые, и снизилось общее число заключенных. Пятнадцать лет назад Россия была третьей-четвертой страной по количеству отбывающих лишение свободы на душу населения, а сегодня мы уже в третьем десятке. А такого пока не происходит: случаев как было много, так и остается, объяснил криминолог. Сергеев также отметил, что возможность для зэков отправиться на СВО должна была существенно повлиять на число заключенных за решеткой. Рецидив — это любое совершение умышленного преступления человеком, который уже был судим за умышленное преступление притом что судимость не снята и не погашена. Он бывает трех видов: простой, опасный и особо опасный.
Разница только в количестве и категориях совершаемых преступлений. Вместе с уменьшением количества заключенных отпадает необходимость в некоторых колониях, и их просто закрывают. В первую очередь, объясняет Сергеев, закрывают те колонии, которые не соответствуют даже минимальным условиям отбывания наказания — к примеру, жуткие деревянные бараки, построенные где-то в глуши. Куда деваются заключенные и работники, когда закрывается колония? Когда исправительное учреждение закрывается, проблему с заключенными решить просто: их отправляют в ближайшие ИК в соседних регионах. А что делают с сотрудниками? Как оказалось, нет. Не только сотрудников, которые выполняют функцию дежурных, руководящих, но и тюремных врачей» Ева Меркачева, правозащитница и журналистка Тем сотрудникам, чьи колонии закрываются, часто предлагают перевестись в другой регион.
Недавно Владимир Путин принял закон о пробации заключенных, для этой программы понадобится очень много сотрудников. Но о ней — позже. Моногорода-зоны По словам Сергеева, на Урале колонии часто становятся градообразующими предприятиями. Основных таких регионов три: это Красноярск, Пермь и Свердловская область.
Предполагается, что условия содержания в СИЗО, которые сегодня хуже, чем в колониях, будут все-таки улучшены. Следующий момент касается производств. Это будет сделано за счет того, что будут открываться новые производства и заработают в полной мере исправительные центры». Концепция реформы предусматривает «оптимизацию» системы — то есть сокращение числа исправительных учреждений уже к 2024 году на 88. При этом предполагается увеличить число учреждений, предназначенных для исправительных работ а такая форма наказания существует совсем недавно на целых 111.
В принципе эти намерения, как и многие другие, перечисленные в документе, весьма благие. Главное — куда они приведут, считает основатель и директор благотворительного фонда помощи осужденным и их семьям «Русь сидящая» Ольга Романова.
Ну, грубо округляю. Может быть, с этим и связаны данные, которые вы приводите — две трети рецидивов? Потому что они рецидивисты и остались по серьезным преступлениям, а других все-таки не заключают под стражу теперь? Ольга Киюцина: У нас система исправительная, и там человек должен исправиться.
Неважно, в какой раз он туда попал. Даже если десятый раз он попал, он должен там исправиться. У нас система… У нас государство выделяет на это колоссальные деньги, чтобы оттуда вышел здоровый человек, который готов жить в обществе. Михаил Дебольский: Не должен, а создаются условия для того, чтобы он мог исправиться, мог измениться. Ольга Киюцина: Государство создает все условия для… Дмитрий Лысков: Ольга Михайловна, вы допускаете существование неисправимых? Ольга Киюцина: Я?
Нет, не допускаю. Если с человеком работать, то… И все люди, в принципе… в них есть что-то хорошее. И люди готовы начинать жизнь с нового листа, но им это не дают. Дмитрий Лысков: Владимир Михайлович, вы ведь работали в том числе и в органах прокуратуры? Владимир Новицкий: Да, было такое. Дмитрий Лысков: А вы неисправимых допускаете существование?
И если верить генетикам, есть некоторые особенности личности у отдельных людей, совершающих насильственные преступления в первую очередь, которые, наверное, очень трудно поддаются корректировке. Это преступления сексуального характера, это преступления, связанные с насилием над личностью. И здесь возможны такие обстоятельства, когда есть пограничная зона между признанием лица невменяемым или ограниченно вменяемым и вменяемым в полной степени. И вопрос исправления или неисправления этого лица… Дмитрий Лысков: Хорошо. Чтобы завершить некую картину того, что происходит у нас в местах лишения свободы, пока статистическую именно, я попрошу вывести еще один блок статистики, а именно — количество заключенных на 100 тысяч населения в разных странах. Вот сейчас мы посмотрим эти данные.
Прошу их вывести на экран. Давайте взглянем. Асмик Эдуардовна, как социолог поясните нам, что мы сейчас… Асмик Новикова: Социолог, а не статистик, я замечу. Дмитрий Лысков: Ну, по крайней мере, вы работаете с цифрами и математическим аппаратом владеете. Что мы сейчас видим? Асмик Новикова: Ну, тут все владеют.
Дмитрий Лысков: Почему в Белоруссии, на Украине, в Китае меньше, чем у нас, заключенных на 100 тысяч населения? Валентин Гефтер: Насчет Китая вы уверены? Дмитрий Лысков: Это как-то объяснимо? Ну, Валентин Михайлович, или вы, если готовы. Асмик Новикова: Всегда есть ассортимент причин, понимаете. Они уже все были названы.
Это вообще, в принципе, показатель скорее работы системы уголовного правосудия, о чем говорил в том числе Валентин Михайлович. Я с этим согласна. Я могу комментировать цифру в Америке, почему там столько. Дмитрий Лысков: Ну, поясните хотя бы это. Асмик Новикова: Это проблема уголовного правосудия. Там есть серьезные проблемы с доступом к правовой помощи в случае, если у тебя просто низкий доход.
Тогда тебе дают, предоставляют адвоката. Говоря нашим языком, адвокат, который… Дмитрий Лысков: Ну, бесплатный. Асмик Новикова: Да, его услуги оплачивает государство. Нет, он не бесплатный, государство за него платит адвокату. Вот там примерно та же система. Но эти адвокаты, которых назначают, они завалены работой, у них одновременно огромное количество дел, и они толком не занимаются ведением этого дела.
И человек как бы оказывается без правовой помощи. И далее что делает система уголовного правосудия США? Она пытается экономить. И вообще уголовное правосудие — это очень дорого в любой стране. Дмитрий Лысков: Асмик Эдуардовна, то есть… Асмик Новикова: А экономит очень просто: львиная доля дел не рассматривается судом, а происходит сделка. И возвращаясь к проблеме рецидива.
Вот эти огромные цифры и рост рецидивов связаны с тем, что у нас сейчас тоже две трети преступлений фактически идут ну, я не хочу сейчас вспоминать все те важные термины по упрощенному порядку, то есть та же самая сделка. То есть автоматом сажают. Дмитрий Лысков: То есть вы говорите, что в США существует дискриминация по признаку благосостояния, если угодно? Асмик Новикова: Это не дискриминация. Дмитрий Лысков: Нет? Асмик Новикова: Если у тебя есть деньги, то ты нанимаешь хорошего адвоката — и он, соответственно, работает.
Дмитрий Лысков: А те, у кого нет денег, те вынуждены тем или иным способом… Асмик Новикова: А те, у кого нет денег, они либо… Ольга Киюцина: А еще там платные тюрьмы, то есть там тюрьмы, которые коммерческие. Асмик Новикова: Они, соответственно, оказываются фактически без помощи и соглашаются на сделку, потому что им это выгоднее получается в такой ситуации. Дмитрий Лысков: Сейчас, секундочку. Вот это число показывает, что значительное число бедных людей, не способных нанять себе хорошего адвоката, идут в места заключения. Я правильно понял вашу логику? Асмик Новикова: Это очень такое большое обобщение.
Но если не вдаваться в подробности, учитывая формат передачи, то — да, это одна из причин. Валентин Михайлович, а у нас социальный состав колоний какой? Валентин Гефтер: Опять мы захватили только краешек этой проблемы. Асмик Новикова: Ну, естественно. Валентин Гефтер: Проблема, Асмик, состоит гораздо сложнее. И в США, и в России, и во многих, может быть, других странах, которые находятся в этой верхней части таблички, ситуация такая, что социум порождает большие группы социально простите меня за термин опущенного населения, то есть населения, которое ниже, так сказать, какого-то минимального уровня.
И система заточена под то, чтобы этих людей… грубо говоря, за все их проступки, за все их мелкие и крупные правонарушения наказывают. Уровень уголовного… Ольга Киюцина: У нас это миф о маргинальной преступности. Дмитрий Лысков: Ольга Михайловна, сейчас я вам предоставлю слово. Ольга Киюцина: Валентин Михайлович, вы когда последний раз заключенного видели живого, осужденного? А я видела очень много, поэтому не могу сказать, что… Дмитрий Лысков: Господа! Социальный состав наших колоний и тюрем давайте все-таки проговорим.
Это важно, я считаю. Ольга Киюцина: Это важная тема. Просто когда об этом говорит человек, который не был, не видел заключенного очень давно, и говорит о том, что это какие-то маргинальные люди, опущенные… Валентин Гефтер: Я видел. Дмитрий Лысков: Ольга Михайловна, Валентин Михайлович тоже имеет право на высказывание в рамках нашей программы. Валентин Гефтер: Я видел недавно вашего мужа, который вышел три месяца назад из заключения, поэтому вы не можете мне сказать, что я давно не видел ни одного заключенного. Одного я видел.
Ольга Киюцина: Вот одного вы видели. А сколько еще вы видели? То есть вы ушли в другую сторону. Валентин Гефтер: Поэтому если вы привыкли… Дмитрий Лысков: Ольга Михайловна, мы собрались здесь не для того, чтобы обсуждать Валентина Михайловича, согласитесь. Как только мы сталкиваемся с ситуацией дикого разнообразия в обществе, то здесь нужны гибкие инструменты поддерживать порядок. Ольга Киюцина: Простите, вы систему пришли обсуждать или общество?
Дмитрий Лысков: Одну секундочку. Давайте мы все-таки выслушаем всех. Асмик Новикова: Это важный момент. И когда действительно слишком много разных девиаций и они как бы еще и множатся, то у власти большой соблазн иметь только один ответ на все это — репрессию. Это в России мы делим на административные правонарушения, на преступления. Во многих странах, в том числе в той же Америке, там этого нет.
Там все является как бы… ну, charge, как они говорят. То есть это некое нарушение закона — всё, ты несешь ответственность. И там много сидят. Валентин Гефтер: Совершенно правильно вы только что сказали, Асмик. Вот посмотрите, статистика наших питерских социологов: у нас порядка 10 миллионов, по нижним оценкам, латентной преступности, а доходит до следствия и суда порядка только 2 миллионов. Вот эта статистика, о которой я говорю, она показывает, что это правда.
Вот этот миллион человек в среднем — это в основном все-таки, ну, если не социальное дно общества, но по крайней мере социально низкие слои: мигранты, бомжи… Дмитрий Лысков: То есть та же самая дифференциация по экономическому признаку? Валентин Гефтер: Понимаете, в чем дело? И получается, что когда они попадают в систему вы правы, Ольга Михайловна, мы сейчас перейдем к анализу, что с ними происходит в системе , эта система их крутит по кругу. Но не только потому, что система плохая о ней мы еще будем говорить , но еще и потому, что люди не приспособлены, система не готовит их. Она их не спасает от того, что привело к преступлению или к правонарушению, и не готовит, не может, объективно не может, не создана для этого и не нацелена то, чтобы их выпустить оттуда немножечко лучше, чем они туда вошли. Дмитрий Лысков: Это очень важный момент.
Михаил Георгиевич, смотрите, в советское время нам рассказывали о бедняках в странах капитализма, которые стремятся попасть в тюрьму, чтобы там хотя бы покушать, и там условия им казались лучше. В нашей системе это работает, этот принцип? Или они попадают в еще худшую ситуацию? Владимир Новицкий: Работает. Дмитрий Лысков: Содержание, условия содержания? Михаил Дебольский: Работает и этот принцип.
У меня сохранилось письмо матери, которая писала сыну несовершеннолетнему: "Сынок, твоему другу Васе за убийство дали 15 лет, посадили. Завод у нас не работает, работать негде. Я была у тебя, когда был день открытых дверей. У вас прекрасные условия. Учись, не торопись на свободу". То есть и такая есть позиция.
Но в целом, безусловно, я согласен, что не бывает, не может быть абсолютно… Лишение свобод есть лишение свободы. И не может быть хороших абсолютно условий. Но созданы… Дмитрий Лысков: Никто и не говорит, что нужно создать санаторий. Конечно, тюрьма есть тюрьма. И если человек не будет бояться тюрьмы и будет идти туда, как в санаторий, то вряд ли в этом будет смысл. Михаил Дебольский: Мои студенты психологического факультета и юридического факультета… юридической психологии… уже на первом курсе посещают колонии, смотрят.
И потом пишут, насколько совпали их представления и то, что они реально увидели. Говорят: "Боже мой, это небо и земля, как мы себе представляли. А здесь у них и церковь, и школа, и профессиональное училище, и по внешнему виду…" Ольга Киюцина: Картинку всем прекрасную показывают. Михаил Дебольский: "Второе было для меня откровение, когда я увидела, что женщины одеты в симпатичные зелененькие пальто приталенные". Валентин Гефтер: Михаил Георгиевич, это картинка еще внешняя. А почему же две трети этих людей все-таки потом снова попадают?
Потому что общество такое плохое? Михаил Дебольский: Я согласен с вами во многом том, что необходимо не только там давать профессию. То, что делается, и обучаются… Ольга Киюцина: Человека там ломают, унижают, постоянно издеваются. Но красивая картинка… Михаил Дебольский: А еще необходимо… Не надо, что постоянно… Дмитрий Лысков: Я на секундочку прерву эту дискуссию, потому что мы как раз сейчас посмотрим на эту картинку. Сюжет, в котором показано, как заключенные работают, как и на чем они зарабатывают, как в разных колониях осваивают производство. Может быть, это та самая картинка, которую фиксирует ФСИН.
А может быть, и нет. Сейчас обсудим. С виду обычный современный мясной цех по производству полуфабрикатов, только за мясорубками — осужденные. Андрей Девятов, начальник ФКУ ИК-19: Все усилия направлены практически на создание правопослушного поведения, чтобы осужденные, покинув места лишения свободы и выйдя в обычное нормальное общество, имели определенные специальности и имели определенные навыки для того, чтобы они могли вести полноценную и нормальную жизнь. Производительность цеха — 500 килограммов котлет и биточков в сутки. Осужденные работают 5 дней в неделю по 8 часов.
Средняя зарплата — 7,5 тысячи рублей в месяц. Сырье на производство, кстати, поступает с собственной же животноводческой фермы. Алексей Денисов, осужденный: У нас есть родильный цех, там происходит опорос. И поросята. Есть цех, где находятся маленькие поросятся. Мы их откармливаем сначала с матками, потом они идут, переходят… Вот они — подростковый, ремонтный молодняк.
Каждый поросенок чипирован, что позволяет нам проследить состояние его здоровья. Котлетами и биточками осужденные обеспечивают не только свою колонию, а продукты отправляют в другие исправительные учреждения области. В планах выход на крупные торговые сети региона. Вообще-то, местный конек — производство мебели, но перед Новым годом здесь согласились взять заказ городской администрации Уссурийска. Труд заключенных позволил муниципальным властям значительно сэкономить бюджетные деньги. Одно такое украшение в обычной мастерской стоит 75 тысяч рублей, а здесь, за решеткой, — всего 25.
Алексей Шевченко, осужденный: Сначала непонятно было, как вообще собирать. Немного фантазии — и получилось. Калининградская область. Местные предприниматели тоже признают: сотрудничать с колонией выгодно.
Как ранее писал «ФедералПресс», перемены в структуре службы исполнения наказаний начались после публикации общественного проекта Gulagu. Правозащитники распространили более 100 гигабайт видео с пытками и потребовали провести расследование. Следом в Госдуме стали обсуждать законопроект, расширяющий понятие пыток и ужесточающий наказание за их применение. Систему надо гуманизировать и делать более прозрачной для общественного контроля. Основам режима это не угрожает, а вот политических очков на этом можно было бы заработать немало.
Опросы общественного мнения свидетельствуют, что массового избирателя тревожит нынешний курс на постоянное завинчивание гаек. Людям нужно послать сигнал, что государство у нас не только ужесточается», — считает политолог Аббас Галлямов.