Сенатор сообщил, что в адрес Комитета СФ по экономической политике поступают обращения от пенсионеров ФСИН по вопросу оказания содействия в реализации права на обеспечение жильём в соответствии с указанным законом. Жилищное обеспечение сотрудников и пенсионеров УИС.
Общественники предложили решить кадровую проблему ФСИН за счет пенсионеров МВД
Поможем бесплатно! Учтены индексации размеров окладов в 2019-2021 гг. Лента изменений калькулятора пенсии ФСИН: 1.
Каким образом "откомандирован"? Приказ по строевой части о направлении его в служебную командировку имеется? Командировочное удостоверение выдано? Подскажите могут ли с меня снять надбавку за высший квалификационный уровень если я перевёлся из части ВМФ в часть сухопутных войск находящаяся в зоне СВО? Подскажите решить один вопрос. Военнослужащий проходит службу в подразделении А был откомандирован по служебной необходимости в подразделение В, в подразделение В направляет его на учебы основание статья из подразделения В Вопрос возможна ли двойная командировка и какие оправдательные документы необходимы для финансового органа для отчёта по командировки?
Подскажите сроки хранения материалов административных расследований разбирательств 07 Апреля 2024 19:05:24 lancepok : Нет, так как не относитесь к "добровольным" участникам НИС. Когда я был молодым-холостым офицером и проживал в общежитии, командование повадилось вот таким же образом затыкать мной дыры в наряде. Как кто-то заболел или припёрся на развод с "выхлопом", особенно если в наряд с субботы на воскресенье, НШ тут же направляет помдежа прямиком в общагу: "Собирайся, такого-то сняли, идёшь в наряд вместо него".
Мне пришлось выпустить несколько статей, а одну даже и удалить, а потом жалеть, что удалил. История индексации была извилистой и ухабистой. Но вот, наконец, я подвел итоги в самом конце 2023 года. Все встало на свои места. Все "устаканилось". Это тем более удивительная новость, что появилась она буквально "на глазах".
Следовало бы назвать ее настоящим и шикарным подарком всем пенсионерам силовых органов. Для начала еще раз зафиксируем то, что не изменилось. А вот по пенсионерам возникли очень серьезные изменения.
На аналогичный показатель возрастает пенсия для граждан, проходящих военную службу. Для этого им требуется отработать в системе 20 лет. Представители Совета Федерации заявляют, что на льготные пособия за год выделяется порядка 350 000 000 000 рублей. В настоящее время выход на заслуженный отдых реализуется с учетом таких условий: наличие выслуги лет, равной 20 годам. Когда расторжение трудовых отношений с гражданином происходит досрочно, он имеет право получать выплаты. Для этого нужно иметь не менее 25 лет общего страхового стажа.
При этом половина данного промежутка, то есть 13 лет отработана в системе ФСИН; накопление необходимого количества пенсионных баллов. По состоянию на 2022 год этот показатель составляет 24,3 ИПК. Однако с каждым годом значение растет, пока не станет равным 30.
Индексация зарплаты и пенсий сотрудникам ФСИН в 2024 году
Приказ Федеральной службы исполнения наказаний от 24.11.2023 № 755 "Об утверждении Порядка осуществления работы по пенсионному обеспечению в уголовно-исполнительной. Главная» Новости» Понижающий коэффициент пенсионеров фсин. Я пенсионер ФСИН. Рановато будет. Раньше первого числа присылают только в случае выпадения даты на выходной, праздничные дни или по особому распоряжению. Работники и пенсионеры Федеральной службы исполнения наказаний имеют право на определенные льготы и выплаты, которые предоставляются им в рамках государственной социальной поддержки. Что же до граждан, которые имеют право на такую доплату к пенсии, то к ним относятся военные ВС Росси, а также бывшие сотрудники органов внутренних дел, Росгвардии, ФСИН и пожарных служб. Новости о повышении пенсии пенсионерам ФСИН Согласно предоставленным данным, повышение пенсий будет произведено в зависимости от множества факторов, включая стаж службы, звание пенсионера и другие социальные условия.
Как живется, пенсионеры МВД?
У меня нет ответственности за л. Каждый переезд выносит приговор мебели. Я не участвую в военных конфликтах и горячих точках, где меня могут кокнуть в любой момент.
В соответствии с законом, лица, осуществлявшие трудовую деятельность в исправительных учреждениях после срока службы, при наличии необходимых взносов в ПФ РФ и достижении возраста имеют право на два вида ежемесячного довольствия. Пенсии фсин в 2022 году повышение последние новости вчера Как видно из данного сообщения повышение военных пенсий с 1 апреля 2022 года не предусмотрено. В 2022 году на законный отдых от трудовой деятельности выходят граждане, следующего года рождения: Единственная категория граждан, кого на сегодняшний день касается более поздний уход на заслуженный отдых в сравнении с остальными жителями страны — это сотрудники, занимающие: 23 октября 2022 года Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев по итогам заседания кабмина одобрил проект. Министр труда и соцзащиты Максим Топилин пояснил, что изменения коснутся новых расчётов доплаты по выслуге лет.
Согласно этой поправке пенсия госслужащих изменится с 1 января 2022 года. Установить, что пенсии уволенным со службы военнослужащим, лицам рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы исчисляются из суммы их денежного довольствия, указанного в пунктах 9 и 10 настоящего Постановления, с повышением индексацией этого денежного довольствия по состоянию на день назначения или перерасчета им пенсии. Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2022 г. С учетом уровня инфляции потребительских цен федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установленона очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента такой порядок не применяется в отношении судей Военной коллегии Верховного Суда Российской Федерации и военных судов, военнослужащих органов военной прокуратуры и следственных органов Следственного комитета Российской Федерации. В выслугу включается также служба в Армии России, учеба в профильном ВУЗе, и даже прохождение военных сборов. Для сотрудников ведомства предусмотрена даже возможность получения пенсии при инвалидности, полученной на государственной службе, по достижении общего пенсионного возраста или увольнении по сокращению штата при наличии 12,5 отработанных лет.
В последних новостях из Думы содержится упоминание об усилении надзора Прокуратуры и ФСБ за деятельностью сотрудников и образований в связи с вскрывшимися фактами пыток заключенных. Вчера было упомянуто, что в ходе нового реформирования и пертурбаций кадров, которые неминуемы после придания федеральной структуре особого статуса встанет вопрос и о профессиональной пригодности.
Дети мои учатся в одной школе. У меня есть постоянное жилье в родном городе! Так что фрол, за 20 лет службы из тебя выжмут все соки и вряд ли в свои 45 ты сможешь хотя бы 10 раз подтянуться на перекладине и совершить пеший марш бросок на 6 км.
На юридическом форуме днём и ночью, вне зависимости часовых поясов удалённо работают лучшие опытные юристы и практикующие адвокаты с высокой квалификацией из разных городов страны, которые отвечают на любые вопросы гражданского права, так же осуществляют помощь по уголовным делам процессуального Кодекса российского государства. Задать вопрос юристам онлайн без регистрации, консультация бесплатно Задайте вопрос юристам в предложенной форме. Опишите ситуацию по Вашей любой правовой проблеме.
Форум Почему пенсионерам ФСИН задерживают пенсию по выслуге в Новосибирске
Получить социальную выплату на приобретение жилья они могут не раньше, чем через пять лет. Какого-то предела по срокам в законе нет. Сотрудники и пенсионеры в настоящий момент данного права лишены», — сказала сотрудница ФСИН на видео. По ее словам, за 20-30 лет службы работники заслужили одну государственную награду на всех — «статус бомжа России».
Подполковник в отставке, администратор паблика «Союз сотрудников ФСИН» Евгения Мальцева и другие недовольные потребовали, чтобы власти ускорили процесс выдачи субсидий; прекратили выселять пенсионеров из служебных квартир, не предоставляя альтернативной жилплощади; отменили пункт в 369-м постановлении правительства согласно ему, руководство ФСИН может получить средства на жилье без условий и вне очереди. Также участники акции потребовали, чтобы компетентные органы проверили деятельность комиссии ФСИН, которая занимается выдачей средств на жилье. Участники акции считают, что он, как и остальное руководство ведомства, не хочет слушать их претензий.
В воскресенье, 8 декабря, акцию «Бездомный полк» поддержали пенсионеры и сотрудники ведомства из Санкт-Петербурга и Ленобласти. Они записали видео, на котором описали те же проблемы, что и их коллеги из Москвы: при жизни получить единовременную социальную выплату на покупку квартиры невозможно; в законодательстве нет механизма, подталкивающего руководство ФСИН к обеспечению этих выплат; в законах нет сроков перечисления денег и так далее.
Мне пришлось выпустить несколько статей, а одну даже и удалить, а потом жалеть, что удалил. История индексации была извилистой и ухабистой. Но вот, наконец, я подвел итоги в самом конце 2023 года. Все встало на свои места. Все "устаканилось". Это тем более удивительная новость, что появилась она буквально "на глазах".
Следовало бы назвать ее настоящим и шикарным подарком всем пенсионерам силовых органов. Для начала еще раз зафиксируем то, что не изменилось. А вот по пенсионерам возникли очень серьезные изменения.
Но вот находятся люди, которые "творят чудеса". Причем чудеса можно смело писать и без кавычек. История индексации зарплат и пенсий военнослужащих и сотрудников в этом году была непростой, вернее в прошлом году. Мне пришлось выпустить несколько статей, а одну даже и удалить, а потом жалеть, что удалил. История индексации была извилистой и ухабистой. Но вот, наконец, я подвел итоги в самом конце 2023 года. Все встало на свои места.
Все "устаканилось". Это тем более удивительная новость, что появилась она буквально "на глазах".
Перечень документов, представляемых пенсионером в пенсионное подразделение при назначении ему к пенсии надбавки на нетрудоспособного члена семьи: заявление о назначении надбавки на иждивенцев представляется в произвольной форме ; копия трудовой книжки или сведения о трудовой деятельности в соответствии со статьей 66.
В заключении о назначении пенсии указываются номер разрешения на выплату пенсии, дата его направления, сумма назначенной пенсии. Первый экземпляр уведомления направляется по почте или выдается под подпись пенсионеру вместе с пенсионным удостоверением. После утверждения заключения о назначении пенсии оформляется пенсионное дело.
В случае назначения пенсии членам семьи умершего погибшего лица, уволенного со службы, состоящего на пенсионном обеспечении ФСИН России, формируется пенсионное дело с присвоением нового номера. Разрешение на выплату пенсии оформляется после регистрации пенсионного дела, которое подписывается уполномоченным должностным лицом, заверяется печатью с изображением Государственного герба Российской Федерации и направляется доставляется в Банк. При возобновлении выплаты ранее назначенных пенсий и перерасчете пенсий пенсионеров в связи с изменением условий, влияющих на ее размер, новое заключение о назначении пенсии не составляется.
В разделе "Сведения об изменении размера пенсии и прекращении выплаты пенсии" заключения о назначении пенсии производится соответствующая запись. При возобновлении выплаты пенсии ранее прекращенные пенсионные дела или пенсионные дела, вернувшиеся из архивов, регистрируются в книге учета пенсионных дел с присвоением им новых номеров. Разрешения на выплату пенсий выписываются на постоянный срок, кроме случаев, когда разрешение выписывается на определенный срок.
Разрешения на выплату пенсий выписываются на определенный срок: 24. При назначении пенсии по инвалидности в случае, если инвалидность установлена на определенный срок, - до очередного переосвидетельствования в ФУ МСЭ, проводимого в соответствии с разделом V Правил признания лица инвалидом, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 05. Продление срока выплаты пенсии производится путем направления в Банк нового разрешения на выплату пенсии: 25.
При поступлении лица, достигшего 18-летнего возраста и получающего пенсию по случаю потери кормильца, на очную форму обучения в образовательную организацию - на срок до окончания обучения, но не более чем до достижения им 23-летнего возраста. При очередном переосвидетельствовании в ФУ МСЭ пенсионера, получающего пенсию по инвалидности, или иждивенца-инвалида, получающего пенсию по случаю потери кормильца, - на срок до очередного переосвидетельствования, проводимого в соответствии с Порядком переосвидетельствования инвалида. При изменении вида получаемой пенсии переход с пенсии за выслугу лет на пенсию по инвалидности или наоборот в Банк направляется уведомление с указанием вида, размера пенсии и срока действия разрешения на выплату пенсии.
Общественники предложили решить кадровую проблему ФСИН за счет пенсионеров МВД
В 2013 году приняли Федеральный закон 283 об единовременных выплатах для сотрудников правоохранительных органов. По закону на помощь в приобретении жилья могут рассчитывать сотрудники органов уголовно-исполнительной системы, таможни, МЧС, ФСКН, если служили минимум 10 лет, а их квартиры не соответствуют нормативам. Система гарантий на получение жилья сотрудниками УИС включает в себя: — предоставление жилья по договорам социального найма жилых помещений, построенных либо приобретенных ФСИН; — выдача государственных жилых сертификатов либо предоставление единой социальной выплаты для строительства или приобретения жилья ЕСВ. Но, как всегда, большое НО. Сегодня на учете для получения ЕСВ на сегодняшний день состоит около 19 000 сотрудников или пенсионеров, они имеют равное право. На учете для получения жилья по договору социального найма состоит чуть больше 7 000 сотрудников.
Кроме того, оформление страховых выплат предполагает наличие минимального количества стажа. Последние коррективы предусматривают, что в 2022 году показатель составляет 13 лет. На пенсионном счету должны быть накоплены 24,3 ИПК. Эта разновидность пособий назначается сотрудникам ФСИН при условии, что они приняли решение продолжать трудовую деятельность как гражданские лица.
Новости о пенсии по выслуге ФСИН Новости о пенсии ФСИН в России сообщают, что в настоящее время гражданину требуется наработать стаж в размере 20 лет, а также достичь возраста 45 лет для оформления выплат по выслуге. Это касается только тех мест, где содержатся граждане, которые по решению суда приговорены к пожизненному наказанию. Финансирование таких выплат производится за счет средств Министерства юстиции. Новости о правилах расчета пенсии по выслуге ФСИН Гражданин имеет возможность самостоятельно произвести расчеты величины пенсионного обеспечения по выслуге. Для этого требуется знать все составляющие формулы, приведенной ниже.
Это очень важно, ведь эти ребята имеют хороший — качественный и существенный — боевой опыт, который они могли бы передавать своим молодым товарищам», — отметил председатель комитета Госдумы по обороне Андрей Картаполов «Единая Россия». В это же время остальным пенсионерам перечисляли по 10 тысяч рублей. Кроме того, президент РФ Владимир Путин распорядился повышать силовикам зарплаты ускоренными темпами.
Кнопки регистрации находятся в главном меню форума, а также под строчкой с его разделами или по ссылке. Кнопки для регистрации на форуме сотрудников ФСИН Для того, чтобы система разрешила регистрацию, нужно прочитать Условия пользования форумом, где приведены правила общения, и нажать кнопку «Я согласен с этими условиями». Условия пользования форумом сотрудников ФСИН После того, как дано согласие действовать по установленным правилам, система переадресовывает пользователя непосредственно к форме регистрации, где нужно заполнить все обязательные поля однако обязательными являются все поля. Форма регистрации на форуме После заполнения всех полей нужно нажать кнопку «Сохранить». Система переадресует на следующую страницу, где нужно повторить только что установленный пароль и подтвердить, что Вы не робот. И снова нажать кнопку «Сохранить». Повтор пароля и подтверждение того, что действия совершаются человеком После всех проделанных действий на экране появится сообщение об успешной регистрации. Результат успешной регистрации на форуме Отметим, что сообщение об успешной регистрации не является итогом процесса. Регистрацию должен подтвердить модератор администратор форума , о чем зарегистрировавшемуся пользователю придет соответствующее уведомление на электронную почту, указанную при регистрации. После одобрения администратором Вашей регистрации Вы можете участвовать в обсуждениях вопросов, созданных другими участниками и администрации форума, а также самостоятельно создавать темы для дискуссий. Данный форум построен по тем же принципам, что и любые другие подобные сервисы, поэтому разобраться в его работе не составит никакого труда. Стоит также отметить, что для простого прочтения сообщений на форуме не обязательно регистрироваться на нем. Сообщения находятся в открытом доступе, поэтому если сотрудник не собирается участвовать в обсуждениях, ему совсем не обязательно регистрироваться — всю интересующую информацию, которая есть на форуме, он сможет увидеть и без этого. Работать в данной структуре могут в принципе все желающие, ведь должностей в структуре много в том числе и обслуживающий и технический персонал. Чтобы быть непосредственно сотрудниками служб уголовно-исполнительной системы, нужно иметь высшее образование. Специальности, с которыми можно претендовать на должности, в том числе и руководящие, чаще всего касаются сферы социологии и социальной работы, психологии, юридической сферы. Читать: МСЧ ФСИН России Что же касается должностей, которые требуют специального образования например, бухгалтер, специалист по делопроизводству, юрист , для этого нужно иметь образование, соответствующее данной должности. В то же время других специальных навыков или военных званий не требуется. Также существуют специальные вузы, которые готовят сотрудников для работы на должностях в рассматриваемой структуре.
Выплаты пенсионерам ФСИН в 2023 году
Сотрудники Федеральной службы исполнения наказания не стали исключением в этой системе, льготы сотрудникам ФСИН также начисляются. Новости фсин россии сегодня сокращение и разаттестация 2021» Гражданское право Последние новости из Государственной Думы Российской Федерации служили постоянным предметом для беспокойства сотрудников и пенсионеров Федеральной Службы. С 1 октября 2023 года Федеральная служба исполнения наказаний (ФСИН) вводит новые правила и выплаты пенсий своим сотрудникам. Приказ Федеральной службы исполнения наказаний от 24.11.2023 № 755 "Об утверждении Порядка осуществления работы по пенсионному обеспечению в уголовно-исполнительной. Федеральная служба исполнения наказаний – включена в систему Минюста и считается одним из важнейших государственных органов России. Федеральная служба исполнения наказания.
Читайте последние открытые письма Путину В.В. и обращения к президенту
- Общественники предложили решить кадровую проблему ФСИН за счет пенсионеров МВД
- Выплаты пенсионерам ФСИН в 2023 году
- Для чего создан форум сотрудников ФСИН и какие темы на нем обсуждаются?
- Как зайти на форум сотрудников ФСИН?
- Пенсия ФСИН в 2020 году: изменения
Пенсии фсин в 2020 году повышение последние новости вчера
Красноярск пенсионеры ФСИН. Новости для пенсионеров в Приморском крае. Интерфакс: Члены Общественной палаты Саратовской области предложили руководству ФСИН России устранить проблему "кадрового голода" в УФСИН, разрешив набор в кадровый резерв "вышедших на пенсию сотрудников МВД". Российских пенсионеров ждет новое, внеплановое повышение пенсионных выплат. Сотрудники Федеральной службы исполнения наказаний ФСИН являются государственными служащими и занимаются осуществлением контроля и надзора за заключенными. Пенсионерам, работавшим в ФСИН, полагаются определенные льготы и выплаты.
Пенсии фсин - 3979 советов адвокатов и юристов
В начале октября основатель правозащитного проекта Gulagu. Опубликованные видеоматериалы вызвали широкий общественный резонанс.
Форум сотрудников ФСИН, на котором в настоящей статье будут даваться ссылки, является официальным и доступен по ссылке. Главная страница официального форума сотрудников Федеральной службы исполнения наказаний РФ. Регистрация на форуме и вход Для того, чтобы быть полноценным участником форума и иметь возможность участвовать в обсуждениях, нужно зарегистрироваться. Кнопки регистрации находятся в главном меню форума, а также под строчкой с его разделами или по ссылке. Кнопки для регистрации на форуме сотрудников ФСИН Для того, чтобы система разрешила регистрацию, нужно прочитать Условия пользования форумом, где приведены правила общения, и нажать кнопку «Я согласен с этими условиями». Условия пользования форумом сотрудников ФСИН После того, как дано согласие действовать по установленным правилам, система переадресовывает пользователя непосредственно к форме регистрации, где нужно заполнить все обязательные поля однако обязательными являются все поля. Форма регистрации на форуме После заполнения всех полей нужно нажать кнопку «Сохранить». Система переадресует на следующую страницу, где нужно повторить только что установленный пароль и подтвердить, что Вы не робот.
И снова нажать кнопку «Сохранить». Повтор пароля и подтверждение того, что действия совершаются человеком После всех проделанных действий на экране появится сообщение об успешной регистрации. Результат успешной регистрации на форуме Отметим, что сообщение об успешной регистрации не является итогом процесса. Регистрацию должен подтвердить модератор администратор форума , о чем зарегистрировавшемуся пользователю придет соответствующее уведомление на электронную почту, указанную при регистрации. После одобрения администратором Вашей регистрации Вы можете участвовать в обсуждениях вопросов, созданных другими участниками и администрации форума, а также самостоятельно создавать темы для дискуссий. Данный форум построен по тем же принципам, что и любые другие подобные сервисы, поэтому разобраться в его работе не составит никакого труда. Стоит также отметить, что для простого прочтения сообщений на форуме не обязательно регистрироваться на нем. Сообщения находятся в открытом доступе, поэтому если сотрудник не собирается участвовать в обсуждениях, ему совсем не обязательно регистрироваться — всю интересующую информацию, которая есть на форуме, он сможет увидеть и без этого. Работать в данной структуре могут в принципе все желающие, ведь должностей в структуре много в том числе и обслуживающий и технический персонал.
Чтобы быть непосредственно сотрудниками служб уголовно-исполнительной системы, нужно иметь высшее образование. Специальности, с которыми можно претендовать на должности, в том числе и руководящие, чаще всего касаются сферы социологии и социальной работы, психологии, юридической сферы.
Я даже и сейчас сомневаюсь, правильно ли я понял то, что сообщают СМИ. Учитывая, что я твердый скептик, мне кажется невероятным увеличение пенсий на такую величину. Впрочем, судите сами. Это почти настолько же, как было ранее. По сути это "двойная индексация".
Индексируют зарплату военным и сотрудникам силовых органов, индексируются и пенсии пенсионеров. Процент хорошо. Вот это то меня немного и смущает. Учитывая службу с риском для жизни и здоровья, вопросов нет.
Центры трудовой адаптации и некоторые цеха на предприятиях. В целом, работа сотрудников ФСИН опасна по многим причинам, поэтому государство выделяет отдельную поддержку этим людям. Льготы ФСИН может получить каждый, кто относится к ведомству, другие льготы назначаются только после определенного стажа или за выслугу лет. Если первые получают служащие в любой части страны, вторые предназначены только для отдельных субъектов Российской Федерации. Узнать о том, есть ли дополнительные пособия для вашего региона, можно в органах социальной защиты населения, по месту работы, в пенсионных фондах. На Федеральном уровне закреплены следующие меры поддержки льготами ФСИН: Медицинская страховка как для сотрудника, так и для членов семьи — мужа или жены, несовершеннолетних детей. Действует даже после выхода на пенсию. Специальная программа медицинской помощи и предоставления лекарств в особых случаях. Каждый год служащему выделяется возможность отдохнуть вместе с семьей в санатории, а также в случае проблем со здоровьем. Может быть заменена в денежном эквиваленте на выплату. Проезд в общественном транспорте бесплатный. Предоставляется лечение зубов, в том числе, протезирование.
Пенсионеры ФСИН (УИС) России
Но вот сегодня возникла новая и очень хорошая новость об индексации пенсий военнослужащих и сотрудников ФСИН, МВД, ФССП, Росгвардии, ГПС. ФСИН начала проверку после жалоб осужденных на пытки в ИК N6 "Черный дельфин". Интерфакс: Члены Общественной палаты Саратовской области предложили руководству ФСИН России устранить проблему "кадрового голода" в УФСИН, разрешив набор в кадровый резерв "вышедших на пенсию сотрудников МВД". Я сама пенсионер ФСИН)). В нашей стране миллионы так называемых "военных" пенсионеров, менты, ФСИНовцы, судебные приставы, мчсовцы и прочие, которые всю жизнь сидят на горбу налогоплательщиков. Форум пенсионеров фсин россии в 2022 году.
Введите данные в калькулятор пенсии сотрудника ФСИН.
- Сотрудники ФСИН (форум, пенсия, выплаты) - Сайт про ФСИН России
- Как изменится пенсия ФСИН с 1 октября 2023 года: новые правила и выплаты
- Пенсии фсин в 2020 году повышение последние новости вчера
- Пенсии ФСИН в 2024 году: последние новости и актуальная информация
- Для чего создан форум сотрудников ФСИН и какие темы на нем обсуждаются?
- Комментарии