Приглашение на саммит ЕАЭС Ильхама Алиева вылилось в публичную перепалку между ним и Николом Пашиняном. Пашинян заявил, что считает Россию дружественной страной. По словам Пашиняна, ему и Алиеву поступило предложение от российской стороны провести встречу в Москве и они его приняли.
Алиев и Пашинян встретились в России впервые после Карабаха
Споры вокруг Нагарного Карабаха Конфликт между Арменией и Азербайджаном за Нагорный Карабах не раз перерастал в полноценные боевые действия. Так, в сентябре прошлого года на границе Армении и Азербайджана произошли столкновения. Позже стороны еще несколько раз обменялись взаимными обвинениями в обстрелах. Ситуация повторилась и в октябре - тогда Армения и Азербайджан снова устроили перестрелку на границе. Обе стороны заявили, что огонь открыли противники. При этом в конце октября 2022 года Пашинян заявил о готовности Армении установить межгосударственные отношения с Азербайджаном по принципам, предложенным РФ. А в конце января этого года страны подали иски друг против друга в Гаагский суд.
В любом случае, на фоне опытного дипломата Ильхама Алиева армянский премьер выглядел настолько неубедительным, что нарвался на критику даже со стороны своих соотечественников.
Армянский лидер ссылался на решение Кавказского бюро компартии о передаче Нагорного Карабаха Армении в 1921 году, однако в том же году это решение было отменено, поскольку регион имел больше связей с Азербайджаном. Итоговое постановление предусматривало, что Нагорный Карабах сохраняется в составе Азербайджанской ССР в качестве автономной области, -- и эта формулировка опровергает сама по себе довод Пашиняна об исторической принадлежности региона Армении. Еще один аргумент Пашиняна состоял в том, что Нагорно-Карабахская автономная область законно вышла из состава Азербайджанской ССР, когда поскольку Советский Союз распался и социалистические республики прекратили свое существование. Коснувшись четырех резолюций Совбеза ООН, принятых в связи с карабахским конфликтом, Пашинян снова оказался в тупике. Алиев напомнил, что эти резолюции требуют немедленного и безусловного вывода армянских войск с территории Азербайджана, а также возвращения азербайджанских беженцев в местах их проживания до конфликта. Наконец, Никол Пашинян в очередной раз заговорил об изменении установленного формата переговоров. Армянский премьер настаивает на привлечении к переговорному процессу третьей стороны -- руководства непризнанной Нагорно-Карабахской республики.
Там написано «местные армянские силы». Это означает, что население Нагорного Карабаха создало силы для самообороны, там не написано «войска Армении»", -- заявил Пашинян, мотивируя свою идею о привлечении третьей стороны к переговорам. Ильхам Алиев снова жестко парировал. Поэтому понятия «армия Нагорного Карабаха» нет.
Любопытно, что они выдают эти слова за «исторические факты». К концу сентября война неизбежна?
Впрочем, теперь это не важно, поскольку предвоенная риторика редко обходится без фейков, так что очередное резкое заявление Ильхама Алиева только демонстрирует продолжение эскалации и очевидную угрозу Армении. Эксперты считают, что единственное, что сейчас сдерживает кризис — это скорое начало ежегодного заседания Генассамблеи ООН и большой двадцатки — с учетом того, что дипломатический трек сейчас, чуть не единственное пространство, где Армения сильнее Баку вряд ли конфликт начнут до их завершения. Чтобы не рисковать большим скандалом. Но вот уже к концу сентября возможно все. Или даже раньше. К примеру, иранские телеграм-каналы предполагают, что датой начала полномасштабных военных действий между Азербайджаном и Арменией станет 16 или 17 сентября.
Большинство сходится на том, что начало военной операции Азербайджана стартует после 20 сентября, когда в Армении закончатся совместные учения с ВС США. Эксперты напоминают при этом, что Вторая Карабахская война началась 27 сентября, из-за чего многие склоняются к тому, что военные действия начнутся именно к трехлетней годовщине последнего конфликта. Между тем, министерство обороны Армении сообщает, что обстановка на фронте очень напряженная: «Мы готовы ко всему, на этот раз будет иначе». В сети расходится видео, на котором видна концентрация ВС Армении на границе с азербайджанским эксклавом Нахичевань.
Многосторонние переговоры продолжались в течение дня 6 октября и закончились поздно ночью в Праге на полях саммита Европейского политического сообщества. В неформальной беседе участвовали и главы МИД, в частности, Пашиняна сопровождает министр иностранных дел Армении Арарат Мирзоян, вице-спикер парламента Рубен Рубинян и другие высокопоставленные должностные лица. На видеокадрах, распространенных СМИ, видно, как Эрдоган, Алиев и Пашинян оживленно беседовали, а после крепко пожали друг другу руки. Отметим, что затем состоялся первый этап четырёхсторонней встречи Алиева, Пашиняна и Макрона с главой Евросовета Шарлем Мишелем. По ее итогам, президент Азербайджана сообщил, что обсуждались мирные переговоры в ходе, которых Еревану было выдвинуто 5 условий. Я ценю работу Шарля Мишеля в этом направлении. Потому что, как известно, в Брюсселе несколько раз проходили трехсторонние встречи, и каждый раз мы становимся ещё ближе к миру». Алиев предложил, чтобы рабочие группы Азербайджана и Армении занялись подготовкой текста мирного соглашения. По его словам, должна состояться вторая встреча глав МИД Армении и Азербайджана, чтобы «вслед за этим рабочие группы двух стран встретились и в течение нескольких дней занялись подготовкой текста мирного договора». Также он заявил, что «Азербайджан и Армения до конца 2022 года могут подписать мирный договор при наличии доброй воли со стороны Еревана».
Президент Ильхам Алиев поблагодарил Германию за поддержку Азербайджана в связи с СОР29
армения, азербайджан, граница, обострение, пашинян, алиев, ес Никол Пашинян и Ильхам Алиев еще раз попытаются договориться. Также Пашинян и Алиев не сошлись во мнении по вопросу о функционировании Лачинского коридора. Приглашение на саммит ЕАЭС Ильхама Алиева вылилось в публичную перепалку между ним и Николом Пашиняном.
Как отдали Карабах. Путин раскрыл детали переговоров Армении и Азербайджана
Под руководством Пашиняна Армения перестала быть союзником и опорой России, и возникли некоторые проблемы. Главная» Новости» Новости пашинян алиев. Также Владимир Путин, Ильхам Алиев и Никол Пашинян подтвердили приверженность соблюдению договоренностей для нормализации отношений. Путин раскрыл детали его разговора с Алиевым в 2020 году, когда начался военный конфликт. Путин раскрыл детали его разговора с Алиевым в 2020 году, когда начался военный конфликт.
Санкт-Петербург. Во время показательных выступлений ВДВ погиб один человек.
Помимо прочего, лидеры государств обсудили и документ, который ляжет в основу мирного договора между Арменией и Азербайджаном. Азербайджан после переговоров отвел войска из района Фурух в Карабахе 27 марта 2022, 21:08 Военные действия в Нагорном Карабахе возобновились в 2020 году, были жертвы среди мирного населения. После нескольких попыток заключить перемирие, 10 ноября 2020 года стороны подписали трехстороннее соглашение при посредничестве Москвы. Армения и Азербайджан обменялись пленными и телами погибших, под контроль Баку перешли Кельбаджарский, Лачинский и Агдамский районы.
Поэтому лучше решать все вопросы напрямую с Баку. Лучше как можно скорее демаркировать и делимитировать границы. Такая тактика обеспечивает и безопасность армянских граждан, и понижает до нуля необходимость применения силы Азербайджаном. А как только процесс будет завершен и по всей границе будут установлены КПП и флаги, у Никола Пашиняна в руках будет реальный аргумент, чтобы говорить о каких-либо нарушениях территориальной целостности Армении и обращаться в ОДКБ. При этом, разумеется, по завершении делимитации никто не будет находиться на чужой земле. Президент Ильхам Алиев неоднократно заявлял, что Азербайджан не претендует на территории Армении. Помимо обеспечения безопасности граждан, армии и правительства, через компромисс с Алиевым Пашинян решает вторую приоритетную задачу.
Раз нет никаких территориальных споров с соседними странами, раз нет никакой угрозы войны, значит. Примечательно, что армянский премьер начал предпринимать действия по дрейфу на Запад, не дожидаясь подписания мирного соглашения с Баку. Он уже зондирует почву. Чем быстрее продвигается процесс нормализации с Азербайджаном и Турцией, тем активнее Пашинян будет интегрировать свою страну с Западом.
Президент Ильхам Алиев неоднократно заявлял, что Азербайджан не претендует на территории Армении. Помимо обеспечения безопасности граждан, армии и правительства, через компромисс с Алиевым Пашинян решает вторую приоритетную задачу. Раз нет никаких территориальных споров с соседними странами, раз нет никакой угрозы войны, значит. Примечательно, что армянский премьер начал предпринимать действия по дрейфу на Запад, не дожидаясь подписания мирного соглашения с Баку. Он уже зондирует почву.
Чем быстрее продвигается процесс нормализации с Азербайджаном и Турцией, тем активнее Пашинян будет интегрировать свою страну с Западом. Если сегодня он не стесняется проводить военные учения с США, ставить под вопрос членство в ОДКБ и говорить лидерам ЕС о намерении интегрироваться в этот альянс, то после мирной сделки с Баку он может договориться о размещении натовских военных и подписать как минимум договор об ассоциации с ЕС. Решая одну проблему, Пашинян создает другие. Опыт постсоветских лидеров, пытавшихся увести свои страны на Запад в ущерб России, оказался крайне безуспешным. Но это выбор Никола Пашиняна. У Ильхама Алиева таких проблем нет.
Для начала лидер Азербайджана прозрачно намекнул, что его страна и вовсе не нуждается ни в каком ЕАЭС. Мы добились полной экономической независимости, и это дает нам возможность проводить полностью независимый внешнеполитический курс, что мы с успехом и делаем», — победоносно глядя на коллег, вещал Алиев.
Он не отказал себе в удовольствии поковыряться пальцем в «гнойных ранах» Армении, отметив, что «на освобожденных от оккупации землях» Баку строят новые аэропорты и намерены создать Зангезурский коридор, «который станет частью международных железнодорожных маршрутов». Фото: AP Этого премьер-министр Армении спокойно вынести, естественно, не мог. В них упоминается только Лачинский коридор, который должен контролироваться российскими миротворцами, но на деле блокируется Азербайджаном. А Зангезурский коридор должен проходить через Сюникскую область Армении, и, следовательно, является покушением на ее территориальную целостность. Мы инициировали его создание. И это наше право — инициировать все, что угодно». Владимир Путин несколько раз пытался унять спорщиков. Но безуспешно.
За каждой новой репликой Алиева следовала ответная реплика Пашиняна и наоборот. В конце концов президент Азербайджана выдал страшную тайну: Россия, сказал он, тоже поддерживает Зангезурский коридор. Его замешательство позволило Путину наконец-то прервать затянувшуюся дискуссию.
Путин, Алиев и Пашинян согласовали совместное заявление по Карабаху
По его словам, азербайджанская сторона стремится к продвижению мирного процесса и не видит серьезных препятствий для заключения мирного договора с Арменией. При этом он не стал указывать возможных сроков подписания договора, сославшись на то, что стороны продолжают вести переговоры.
Здоровье президента Аяза Муталлибова в порядке, он живет в Баку. Возможно, армянской стороне об этом не известно. Он недавно и неоднократно отмечал, что никогда не говорил о том, что Ходжалинский геноцид был организован азербайджанцами. Как говорят сегодня, это — фейк-новость.
Она была изобретена некоторыми армянскими журналистами в России и пущена в оборот в российской прессе. Но он никогда не говорил этого. Это абсолютная правда. Имена тех, что совершил Ходжалинский геноцид, известны всем. Это были местные армяне, армяне из Армении и армяне из диаспоры.
Имена этих лиц известны всем. Об этом написано много книг и международных статей. Поэтому говорить о том, что азербайджанцы сами зверски убили 63 ребенка, 100 женщин, стали причиной того, что 1000 человек пропали без вести, — это верх цинизма. Что касается вопроса о мерах, которые необходимо предпринять международной общественности, то считаю, что прежде всего международная общественность — говоря о международной общественности, мы подразумеваем в основном усилия сопредседателей Минской группы ОБСЕ — должна, наконец, очень ясно объяснить армянской стороне, что Нагорный Карабах — это не Армения, Нагорный Карабах не является независимой страной! Никто не признает это незаконное образование.
Это во-первых. Во-вторых, на Армению должно быть оказано больше международного давления в связи с выполнением резолюций Совета Безопасности. Он принял 4 резолюции. Проверить их очень легко. Специалистам известны их номера.
О чем они говорят: армянские войска должны быть немедленно и безоговорочно выведены с оккупированных территорий. Оккупирован не только Нагорный Карабах. Оккупированы также прилегающие к нему 7 районов. Армения хочет скрыть это. В этих 7 районах армяне никогда не жили.
Во время последней советской переписи населения 1989 года численность населения Нагорного Карабаха зарегистрирована как 189 тысяч человек. Из них 139 тысяч составляли армяне, 48 тысяч — азербайджанцы и представители других народов. Таким образом, все азербайджанцы в Нагорном Карабахе и нашем древнем городе Шуше подверглись этнической чистке. Затем все азербайджанцы подверглись этнической чистке в 7 районах. Армяне совершили геноцид против нашего народа, нашей культуры, разрушили наши мечети, кладбища, переименовали наши города.
Они издали карту Нагорного Карабаха, состоящую из всех оккупированных в настоящее время территорий. После этого они утверждают, что мы должны согласиться со всеми этими реалиями. Поэтому международная общественность должна разъяснить, что Нагорный Карабах принадлежит Азербайджану. Кроме того, необходимо оказать на агрессора серьезное давление, чтобы остановить его. Премьер-министр… подождите минутку… Премьер-министр только что говорил о мире.
Хорошо, я согласен. В таком случае как это согласуется с сегодняшним происшествием, убийством армянским снайпером азербайджанского солдата на линии соприкосновения? Модератор: Считаю, что элементы вызова понятны всем. Есть сложная история, территории, входившие в состав различных политических режимов, трагедия вынужденных переселенцев и погибших с обеих сторон, достаточно долго не соблюдающееся прекращение огня, направленное на создание основы для доверия и продвижения политических переговоров. Поэтому прошу вас задавать вопросы, связанные с некоторыми из этих проблем.
Никол Пашинян: Могу я сделать несколько примечаний? Модератор: Хочу перейти к вопросам и считаю, что, отвечая на них, у вас будет возможность продолжить излагать свои мысли по некоторым из данных проблем. Здесь находится мой руководитель, мне не хочется нарушать правила, поэтому давайте перейдем к вопросам. Спасибо, господин. Да, пожалуйста, первый вопрос, думаю, в аудитории есть микрофон.
Я создаю условия для вопросов, а вы огорчаете меня. Это так? Господин премьер-министр, возвращаюсь к вам. Господин премьер-министр, вы можете продолжить излагать свою мысль, мы вернемся к этому вопросу. Никол Пашинян: Знаете, я хотел бы сделать несколько примечаний.
Там нет слов «войска Армении». Там написано «местные армянские силы». Это означает, что население Нагорного Карабаха создало силы для самообороны, там не написано «войска Армении». Что касается жертв. Да, это трагедия, это конфликт, в результате которого погибли тысячи людей, как армян, так и азербайджанцев.
Это — факт. Однако я лично читал интервью бывшего президента Азербайджана в газете «Аргументы и факты». Полагаю, мы легко можем найти его в интернете. Что касается исторических фактов, то есть книга «Правовые аспекты нагорно-карабахского конфликта». Вы можете найти в ней все сказанное мною, вы можете найти это в книгах по истории.
О названиях городов и этнической чистке. В Нагорном Карабахе был Шаумяновский район. Не в Нагорном Карабахе. Нет, нет… Модератор: Я предоставлю Вам слово. Никол Пашинян: Хорошо, хорошо.
Был Шаумяновский. По-моему, в Нагорном Карабахе. Президент Ильхам Алиев: Видите, лжет. Модератор: Я предоставлю вам слово. Никол Пашинян: Был Шаумяновский район, население которого в 1988 году на 100 процентов состояло из армян.
А сейчас там нет ни одного армянина, а название «Шаумяновский» заменено азербайджанским названием. Сложное для меня слово. Президент Ильхам Алиев сказал, что сегодня был убит азербайджанский солдат, я же могу сказать, что сегодня в Газахе на армяно-азербайджанской границе азербайджанскими снайперами был ранен армянский солдат. Наша взаимная обязанность заключается в следующем: что предпринять, чтобы остановить этот процесс? Модератор: Большое спасибо.
Хороший момент, чтобы предоставить вам слово. Господин президент, я предоставлю Вам возможность ответить с связи со специфическими моментами, с которыми Вы не согласны. Затем у нас будет вопрос, и мне не хочется упускать эту возможность. Президент Ильхам Алиев: Просто хочу изложить свои комментарии. Потому что еще раз хочу отметить: я пришел сюда, чтобы сказать правду.
Еще раз говорю. Я не знаю, о чем написано в «Аргументах и фактах». Нам в Азербайджане известно число армян, возглавляющих ведущие российские органы печати. Так что они могут написать все, что заблагорассудится. Поэтому я ссылаюсь на официальное заявление бывшего президента Азербайджана Аяза Муталлибова.
Он сказал, что никогда ничего подобного не говорил. А сейчас посмотрите. Президент, бывший президент, его слова и слова проармянски настроенного или армянского журналиста. Что ценнее? Что касается Шаумяна.
Только что господин премьер-министр отметил, что решение о передаче Нагорного Карабаха Азербайджану было принято Сталиным. Это ошибка. Еще раз посмотрите решение Кавказского бюро, июль 1921 года. Там говорится: сохранить Нагорный Карабах в составе Азербайджане, а не передать Азербайджану. Если ему так не нравится Сталин, то удивительно, почему так нравится Шаумян?
Ведь Шаумян был одним из большевиков. Это был человек, совершивший убийство невинных азербайджанцев. Его именем названа так называемая столица сегодняшнего Нагорного Карабаха. Спрашивается: если Нагорный Карабах является древней армянской территорией, то почему столица не названа древним армянским именем?
Путин, Алиев и Пашинян встретились в Москве и подписали заявление. Об этом 11 января сообщил ТАСС. Трехстороннее заявление России, Азербайджана и Армении позволит Баку наладить транспортное сообщение с Нахичеванской республикой, а Еревану — получить железнодорожный выход на Россию. Об этом заявил Ильхам Алиев.
Речь, по его словам, идет о развитии экономических связей и инфраструктурных проектах.
Россия на сегодня остается единственным переговорщиком по Карабаху , которому доверяют обе стороны. Ранее европейские чиновники пытались примирить Баку и Ереван в Вене. Но после того как Макрон заявил, что Россия в конфликте играет на азербайджанской стороне, Алиев тут же отказался общаться с французскими властями. В свою очередь Ереван не доверяет Вашингтону, так как Госдеп считает, что Карабах должен оставаться под юрисдикцией Баку вне зависимости от того, что думают местные жители.
Пашинян больше не будет мешаться: Путин с Алиевым решили действовать военной силой
14 мая Пашинян и Алиев провели в Брюсселе переговоры с участием Мишеля. Когда господин Пашинян танцевал в Шуше, где вы были, господин Степанян, что говорите, Армения к Нагорному Карабаху вообще не имела отношения? Также Алиев и Пашинян договорились обсуждать все проблемы в соответствии с Уставом ООН и Алма-Атинской декларацией. Президент Азербайджана Ильхам Алиев и премьер-министр Армении Никол Пашинян приветствовали готовность России способствовать нормализации отношений между Ереваном. Президент Ильхам Алиев 26 апреля в Берлине на совместной пресс-конференции с Канцлером Германии Олафом Шольцем поблагодарил Германию за поддержку Азербайджана.
Ильхам Алиев: «Пашинян преклонил передо мной колени!»
При этом он не стал указывать возможных сроков подписания договора, сославшись на то, что стороны продолжают вести переговоры. Напомним, Азербайджан ранее направил Армении ответ на последние предложения, касающиеся проекта мирного договора.
Сейчас ведется разминирование и геодезические измерения. Некоторые армянские политики выражают недовольство по поводу возвращения четырех сел Азербайджану, а также проведения делимитации границы. Руководители стран, в свою очередь, стремятся смягчить напряженность, подчеркивая взаимную выгоду от улучшения отношений и торговли. Процесс делимитации границы стал первым шагом к разрешению конфликта, но все еще сталкивается с внутриполитическими сложностями и недовольством в обоих государствах. Однако стороны смогли решить принципиальные препятствия и сосредоточились на завершении процесса.
Почти 30 лет Ереван держал территории Азербайджана под оккупацией и не собирался их отдавать независимо от того, кто находился у власти - советский партийный деятель Левон Тер-Петросян, карабахские экстремисты Роберт Кочарян и Серж Саргсян или прозападный Никол Пашинян. Однако у претензий больше нет потенциала исполниться. Геополитическая ситуация изменилась принципиально, Баку обладает суперармией по меркам региона, Кремль настроен на мир и не поддерживает агрессивные позывы властей Армении, устремленных во враждебные евроатлантические структуры, против куда более надежного российского союзники - Азербайджана. Пашинян прекрасно осознает сложившуюся после 2020 года Realpolitik. Во время общения с жителями села Воскепар Аскипара Тавушской области ровно месяц назад Пашинян дал понять, что лучше отдать соседние азербайджанские земли обратно под контроль Баку миром, иначе будет война с ожидаемым проигрышным результатом для Армении. Также и по этой причине мы решили, что должны пойти на уточнение границы на этих участках. И мы это делаем не только во имя Республики Армения, но и конкретно сел Воскепар, Киранц, чтобы обеспечить безопасность этих сел", — сказал он. Премьер-министр Армении помнит крах своей армии во время Второй карабахской войны. С тех пор армянские ВС не только не восстановились, но еще больше отстают от азербайджанской, продолжающей активную модернизацию.
Что также крайне важно, в ходе нескольких пограничных инцидентов 2021-2022 годов Ереван пришел к выводу, что рассчитывать на поддержку Москвы и союзников по ОДКБ бессмысленно. И секретариат Организации, и члены ОДКБ не раз подчеркивали, что не могут участвовать в пограничных спорах между Азербайджаном и Арменией, а точные пределы юрисдикции их военного блока на армянской земле можно будет установить только после делимитации армяно-азербайджанской границы, а не до, как того хотят в Ереване.
Путин призвал помнить о героях, которые создавали БАМ, и продолжать их дело. Говоря проще, Ильхаму Алиеву предложено пойти по стопам отца и войти в историю как человек, чьими стараниями был проложен новый грандиозный транспортный маршрут. Масштабы проекта таковы, что он составит некоторую конкуренцию китайскому «Один пояс — один путь», и обогатит как Россию, так и Азербайджан, а еще Иран и Индию. И объединит всех торговыми связями, что поможет исключить в будущем много проблемных моментов и даст основу для развития через взаимосвязь. На крайний случай, можно просто немало зарабатывать на транзите. О важности проекта «Север — Юг» говорит просто факт, Франция буквально взбеленилась из-за встречи Путина с Алиевым и устроила дипломатическую потасовку с отзывом послов. Запад хочет создать свой аналог транспортного коридора под названием «Путь развития», но там все печально. Маршрут проходит через разоренный Ирак, земли курдов, Турцию и далее в Европу.
Придется договариваться с множеством участников, половина из которых готова друг друга на лоскуты порезать.
Алиев и пашинян
В свою очередь Алиев сказал, что в его словах нет никаких территориальных претензий, а данная фраза принята в международной практике. Также Пашинян и Алиев не сошлись во мнении по вопросу о функционировании Лачинского коридора. Пашинян заявил, что тот заблокирован, но азербайджанский лидер с этим не согласился.
Пашинян, где же ты подписал этот документ? Но это не так уж и важно.
Потому что сейчас его найти невозможно. Никто и не может спросить, ай Пашинян, где ты это подписал? Алиев отметил, что праздник победы отмечают так же в «братской Турции». По его словам, «мы одна нация, два государства».
Он так же заявил, что все отличившиеся в этой 44-дневной войне будут награждены новыми орденами и медалями, названия которых он придумал лично. И выразил надежду, что они понравятся азербайджанскому народу.
Печать Никол Пашинян. Смысл первой заключается в том, что ранее Азербайджан потребовал устранения из конституции Армении преамбулы, в которой говорится о принятом в 1989 году решении «об объединении Армении и Нагорного Карабаха», чтобы привести этот главный правовой документ в соответствие с фактических положением, сложившимся после второй карабахской войны. В этой связи многие армянские эксперты заявляли, что Пашинян готовится принять новую конституцию, на что необходимо определённое время. Но после того, как он признал суверенитет Азербайджана над Нагорным Карабахом, полагая, что «путь к миру с Азербайджаном открыт», наружу стали вылезать другие важные нюансы.
Но, знаете, не думаю, что повторять каждый раз одно и то же — правильный путь для лидеров Азербайджана и Армении. Однако, к сожалению, в последние 25, даже 30 лет мы каждый раз повторяем одно и то же. Боюсь, что международная общественность в определенном смысле уже устала слышать одно и то же. Считаю, что мы должны привнести новые идеи. Хочу сказать, что когда посредством ненасильственной «бархатной народной революции» я стал премьер-министром Армении, то понял, что урегулировать конфликт, продолжающийся 30 лет, одним или двумя шагами невозможно. Я подумал, что для решения данной проблемы мы нуждаемся в революциях. Я приступил к процессам микрореволюций, и когда вы предоставите мне слово в следующий раз, расскажу о роли микрореволюций в процессе переговоров по Нагорному Карабаху, инициатором которых являюсь. Модератор: Спасибо, господин премьер-министр. Это были вступительные речи. В качестве логического продолжения предоставленных вами аудитории исторических сведений я как ученый в области политических наук хочу перейти к пути решения. Думаю, историки могут помочь нам понять. Однако они не всегда могут помочь нам в вопросе того, как повести процесс вперед. Если в аудитории есть историки, то прошу у них прощения. Хотела бы начать с ваших мыслей, господин премьер-министр. Вы слышите от международной общественности определенные мысли, чего вы ждете в связи с нагорно-карабахской проблемой от тех, кто накопил большой опыт в многочисленных переговорах, от многих людей, проработавших над этим вызовом около 30 лет и старавшихся поддержать мирное урегулирование конфликта, от международной общественности, что бы могло помочь вам в продвижении урегулирования конфликта и устроить вас? У вас две минуты для ответа. Никол Пашинян: Есть вполне конкретный момент, что может сделать международная общественность. Понятно одно — военного пути урегулирования нагорно-карабахского конфликта нет. Нет военного решения. Международная общественность должна решительно и четко заявить об этом. Если кто-то считает обратное, говорит, что военный путь урегулирования нагорно-карабахского конфликта возможен, то, считаю, что народы сторон нагорно-карабахского конфликта, ответили бы. В этом случае, мы можем сказать, что конфликт уже урегулирован. Однако я считаю, что мы нуждаемся в устойчивом мире. Армения не представляет Нагорный Карабах в переговорном процессе. Однако я знаю, что Армения и Нагорный Карабах готовы предпринять реальные попытки для создания устойчивого мира в нашем регионе. Как премьер-министр Армении я понимаю эту ситуацию. Это — не только моя ответственность за безопасность своей страны, я в то же время осознаю свою ответственность за региональную и глобальную безопасность. Я призываю президента Алиева осознать эту ситуацию как нашу взаимную обязанность по созданию устойчивого мира и стабильности и воспринимать нынешнюю ситуацию не только как национальную повестку дня, но и как повестку дня глобальной, региональной безопасности, с точки зрения такой задачи, как приложение усилий и внесение вклада в глобальную безопасность. Заверяю вас в том, что Армения и Нагорный Карабах к этому готовы. Очень полезная информация. Благодарю вас за то, что поделились своими приоритетами. Президент Алиев, могу ли задать вам тот же вопрос? У вас большой опыт в переговорном процессе. Вы находились в контакте со многими посредниками по данному вопросу. Но помогите нам понять. Что наиболее важно в нынешний исторический момент? Что, по-вашему, международная общественность может предпринять для продвижения процесса и самого приемлемого для вас пути мирного урегулирования конфликта? Президент Ильхам Алиев: Прежде всего, хотел бы дать комментарий. Абсолютно убежден в том, что мы оба пришли сюда для того, чтобы говорить правду. Все, о чем я говорил во вступительной речи, — на 100 процентов правда. Это можно проверить хоть сейчас. Просто войдите в интернет, найдите документы, на которые я сослался, и вы поймете, кто говорит правду. Второй комментарий таков. Я хочу внести ясность в эту ситуацию, к сожалению, превратившуюся в попытку армян оправдать совершенное ими в Ходжалы. Здоровье президента Аяза Муталлибова в порядке, он живет в Баку. Возможно, армянской стороне об этом не известно. Он недавно и неоднократно отмечал, что никогда не говорил о том, что Ходжалинский геноцид был организован азербайджанцами. Как говорят сегодня, это — фейк-новость. Она была изобретена некоторыми армянскими журналистами в России и пущена в оборот в российской прессе. Но он никогда не говорил этого. Это абсолютная правда. Имена тех, что совершил Ходжалинский геноцид, известны всем. Это были местные армяне, армяне из Армении и армяне из диаспоры. Имена этих лиц известны всем. Об этом написано много книг и международных статей. Поэтому говорить о том, что азербайджанцы сами зверски убили 63 ребенка, 100 женщин, стали причиной того, что 1000 человек пропали без вести, — это верх цинизма. Что касается вопроса о мерах, которые необходимо предпринять международной общественности, то считаю, что прежде всего международная общественность — говоря о международной общественности, мы подразумеваем в основном усилия сопредседателей Минской группы ОБСЕ — должна, наконец, очень ясно объяснить армянской стороне, что Нагорный Карабах — это не Армения, Нагорный Карабах не является независимой страной! Никто не признает это незаконное образование. Это во-первых. Во-вторых, на Армению должно быть оказано больше международного давления в связи с выполнением резолюций Совета Безопасности. Он принял 4 резолюции. Проверить их очень легко. Специалистам известны их номера. О чем они говорят: армянские войска должны быть немедленно и безоговорочно выведены с оккупированных территорий. Оккупирован не только Нагорный Карабах. Оккупированы также прилегающие к нему 7 районов. Армения хочет скрыть это. В этих 7 районах армяне никогда не жили. Во время последней советской переписи населения 1989 года численность населения Нагорного Карабаха зарегистрирована как 189 тысяч человек. Из них 139 тысяч составляли армяне, 48 тысяч — азербайджанцы и представители других народов. Таким образом, все азербайджанцы в Нагорном Карабахе и нашем древнем городе Шуше подверглись этнической чистке. Затем все азербайджанцы подверглись этнической чистке в 7 районах. Армяне совершили геноцид против нашего народа, нашей культуры, разрушили наши мечети, кладбища, переименовали наши города. Они издали карту Нагорного Карабаха, состоящую из всех оккупированных в настоящее время территорий. После этого они утверждают, что мы должны согласиться со всеми этими реалиями. Поэтому международная общественность должна разъяснить, что Нагорный Карабах принадлежит Азербайджану. Кроме того, необходимо оказать на агрессора серьезное давление, чтобы остановить его. Премьер-министр… подождите минутку… Премьер-министр только что говорил о мире. Хорошо, я согласен. В таком случае как это согласуется с сегодняшним происшествием, убийством армянским снайпером азербайджанского солдата на линии соприкосновения? Модератор: Считаю, что элементы вызова понятны всем. Есть сложная история, территории, входившие в состав различных политических режимов, трагедия вынужденных переселенцев и погибших с обеих сторон, достаточно долго не соблюдающееся прекращение огня, направленное на создание основы для доверия и продвижения политических переговоров. Поэтому прошу вас задавать вопросы, связанные с некоторыми из этих проблем. Никол Пашинян: Могу я сделать несколько примечаний? Модератор: Хочу перейти к вопросам и считаю, что, отвечая на них, у вас будет возможность продолжить излагать свои мысли по некоторым из данных проблем. Здесь находится мой руководитель, мне не хочется нарушать правила, поэтому давайте перейдем к вопросам. Спасибо, господин. Да, пожалуйста, первый вопрос, думаю, в аудитории есть микрофон. Я создаю условия для вопросов, а вы огорчаете меня. Это так? Господин премьер-министр, возвращаюсь к вам. Господин премьер-министр, вы можете продолжить излагать свою мысль, мы вернемся к этому вопросу. Никол Пашинян: Знаете, я хотел бы сделать несколько примечаний. Там нет слов «войска Армении». Там написано «местные армянские силы». Это означает, что население Нагорного Карабаха создало силы для самообороны, там не написано «войска Армении». Что касается жертв. Да, это трагедия, это конфликт, в результате которого погибли тысячи людей, как армян, так и азербайджанцев.