Председатель движения «Мы вместе с Россией» Владимир Рогов предположил, что СВО на Украине продлится до полной победы РФ, независимо от сроков. Недавно украинский премьер-министр Денис Шмыгаль заявил, что если Россия одержит победу над Украиной на поле боя, то начнется третья мировая.
«Кончились патроны»: политолог Светов оценил вероятность мирных переговоров между РФ и Украиной
Продвижение российских войск под Авдеевкой происходит довольно быстро. Редактор Алекс Швамберк обсуждает возможное развитие конфликта в Украине с аналитиком по вопросам безопасности Миланом Микулецким. Еще в начале февраля Милан Микулецкий говорил о российском наступлении. Теперь оно обсуждается публично, причем подразумевается, что это не локальное наступление, а попытка россиян продвинуться с линии фронта, где они остановились после успешного украинского контрнаступления на харьковском и херсонском направлениях летом 2022 года. У них достаточно живой силы и техники, готовой к этому», — говорит аналитик. В этом нет ничего нового в истории войн, просто никто не хотел этого признавать», — сказал он, добавив, что долгое время никто не хотел даже слышать о том, что русские перешли в наступление. Они наступают не на всех участках фронта, им удается продвигаться под Авдеевкой и Бахмутом. Напротив, хотя россияне развернули мощные силы под Роботиным, по имеющимся данным, украинцы удерживают позиции там, а также на восточном берегу Днепра под Херсоном», — отметил он. Микулецкий напомнил, что ни одна из сторон не доминирует в воздушном пространстве: «Россияне относительно успешны на земле, но они не преуспевают на военно-морском фронте, потому что Черноморский флот постепенно движется только в одном направлении, а именно под поверхностью».
Вот взамен ссылка на аудио На Западе все больше сомневаются в победе Украины и ее возможности вернуть потерянные территории. Об этом, передает корреспондент «ПолитНавигатора», идет речь в статье, опубликованной на сайте американского новостного канала CNBC. Для подписки на уведомления в баузере нажмите здесь. Кроме того, он отметил, что между Киевом и его союзниками «отсутствует общее видение того, что означает украинская «победа» и какие шаги и ресурсы потребуются для ее достижения».
Но постоянные удары артиллерией сильно разрушают местность. Поэтому русским не нужно, чтобы такой вал разрушений, как в Марьинке на кадрах, катился до Днепра и вышел к городам-миллионникам. Наоборот, замысел в том, чтобы украинские войска концентрировались вне крупных городов, а бои шли, скажем так, на подступах. Потери Украины — минимум 300 тысяч убитых, инвалидов и пленных Андрей Лазуткин: Такая тактика приносит тяжелые потери Украине. До нынешней мобилизации был только грубый расчет по их потерям. Считалось, что более-менее достоверно — это около 300 тысяч, из которых примерно 100 тысяч убитых и 200 тысяч тяжелораненых и пленных. Это минимальная цифра. Но если смотреть по мобилизации, которую они проводят 450 тысяч , то либо реальная цифра потерь выше, либо они на бумаге закладывают туда цифры возможной демобилизации. Люди спрашивают, как они будут кормить, одевать и снабжать полмиллиона дополнительных бойцов на фронте, если Запад не дал им денег. Так они не дополнительные, они просто заместят выбывших за два года, при том же расчетном уровне снабжения. Так что минимум 300 тысяч убитых, инвалидов и пленных — столько стоит враждебная политика в отношении России, которую проводили восемь лет. Уже не говоря о том, что до последнего момента этого можно было избежать, просто убрав натовские базы. А потом на переговорах, когда уже были готовы проекты мирных соглашений. И Александр Лукашенко на каждом этапе, особенно до начала контрнаступа, предлагал переговоры возобновить. Но уже работала логика финансирования, когда год назад, в январе, выделили огромные деньги на контрнаступ, их надо было потратить на мясорубку. И обратной дороги уже не было. Будет ли мобилизация в России? Считается, что в СВО воюет 600-тысячная российская группировка. И если помните, весь прошлый год ставились вопросы, как ее снабжать, чтобы хватало снарядов, дронов, связи, формы и прочего, после того, как провели частичную мобилизацию. Поэтому какие-то новые силы, наверно, будут привлекать, но только тогда, когда под них будут созданы резервы по снабжению. А специфика в том, что для победы нужна артиллерия и снаряды к ней, это фактор номер один, а еще дроны, ракеты, и специалисты. Без этого мобилизация, как в Украине, вообще ничего не даст.
Россия обстреливает линию фронта артиллерийским и ракетным огнем и огнем беспилотников, причем в таком количестве, которое более чем в пять раз превышает то количество, которым способна ответить украинская армия», — написало издание. При этом президент Украины Владимир Зеленский уже публично заявил, что страна больше не может существовать без помощи конгресса США. По его словам, продолжать противостояние с Россией за интересы Запада Украина готова в кредит. Если бы предложили Украине дать пакет в кредит сегодня или бесплатно через год, то мы бы сказали: «Только сегодня», — заявил Зеленский.
Победа уже запланирована: как и когда Россия собирается покончить с Украиной
Вашингтон попытается усилить давление на Россию, но страны Евросоюза осознают, что победа Украины столкнет мир к ядерному конфликту. Рамзан Кадыров заявил, что конфликт на Украине может закончиться летом 2024 года. Чарльз Браун, председатель комитета начальников штабов вооруженных сил Соединенных Штатов, не стал точно отвечать на вопрос о том, может ли Украина одержать победу над Россией. Как пишет РБК, в ноябре 2014 года Путин иначе отвечал на вопрос о будущем Украины.
Спрашивали - отвечаем: какой будет победа в СВО?
| «Большая ставка»: действительно ли конфликт на Украине подходит к концу | Соединенные Штаты поставками дальнобойных ракет Киеву не смогут изменить исход спецоперации, Россия все равно победит, однако у Украины будет больше жертв, заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков. |
| Косачев: Ставка на победу над РФ под руководством США становится для ЕС роковой - Российская газета | Главной причиной победы будет не из-за гиперзвукового оружия, аналогов которому нет в мире, и которой можно уничтожить любую цель на планете Земля, не из-за этого. |
| Украина потерпит поражение от России летом 2024 года, заявила The Standard | Как пишет РБК, в ноябре 2014 года Путин иначе отвечал на вопрос о будущем Украины. |
| Победа уже запланирована: как и когда Россия собирается покончить с Украиной | Украина может продолжать воевать с Россией, но желаемая «победа» может оказаться для ВСУ недостижимой даже несмотря на многомиллиардную американскую помощь, сообщает CNBC. |
| Часть жителей Украины попросили покинуть Харьковскую и Одесскую области | Спецоперация в Украине может завершиться уже зимой, если Вашингтон прекратит финансирование Киева, заявил бывший дипломат и экс-сотрудник MI6 Алистер Крук в интервью каналу Judging Freedom на YouTube. |
"ВСУ проиграют в любом случае": Киеву придётся отступать или с Донбасса, или сдавать Харьков
Для сравнения, оборонный бюджет Кремля в 2022 году составил 154 миллиарда долларов, а аналогичный показатель Украины 11,87 миллиардов долларов. Особое внимание стоит уделить отечественному ядерному оснащению, в состав которого входят стратегическое морское, наземное и воздушное оружие. Располагаем мы и инструментами ядерного сдерживания. Владимир Зеленский тут же поспешил опровергнуть это заявление, дабы спасти и без того шатающуюся репутацию. А тем временем в сторону переговоров с Россией склоняются и в Европе. Почему затянулась военная операция на Украине Российская общественность уже давно взволнована затянувшимся конфликтом на Украине — он длится уже более года.
Причиной российский лидер назвал то, что весь список целей, поставленных на период Специальной военной операции, пока что не выполнен. Это связано с тем, что задачи СВО пока что не выполнены. Основной из них является денацификация — то есть искоренение всех нацистских и неонацистских движений на территории Украины. После обретения независимости в Киеве начали искать, как говорится на Западе, свою идентичность — и нашли в новых героях, пособниках Гитлера. Прямо сейчас в Европе несколько десятков тысяч натовских солдат проходят курс обучения военному искусству, который продлится около трех месяцев.
Однако сказать, что в НАТО готовятся к Третьей мировой войне нельзя, скорее просто переживают за свою безопасность. Ведь видя, как рушится оборонная линия ВСУ, становится понятно, что так просто Россия от своих целей не отступится. Читайте также: Каким стал Мариуполь? Однако сам Владимир Путин раннее говорил, что в натовских территориях в Кремле не заинтересованы, поскольку исторически они частью России не являются. Сорок тысяч солдат американской армии, разбросанных между Балтийским и Черным морем, быстро отреагировать на ситуацию не смогут.
Вторит обозревателю и американская пресса. В СМИ пишут о том, что несмотря на то, что Альянсу наверняка удастся организовать мощное авиационное крыло, неизвестно, будет ли подразделение эффективно против отечественных систем ПВО. Россия выигрывает войну идеологий Россия с наибольшей вероятностью выиграет в вооруженной, политической и экономической борьбе с Украиной, однако сложнее всего Москве будет одержать победу в войне идеологий. Такое мнение высказал заместитель руководителя администрации российского президента Сергей Кириенко.
В этом смысле Залужный абсолютно прав. Но если начнется что-то похожее на переговорный процесс, тут же возникнет вопрос по поводу дальнейших поставок оружия на Украину. А здесь, как пишет Залужный, мы в неравной ситуации. Если Россия обеспечивает себя сама, то Киев критически зависит от поставок. Именно с этим связаны возражения команды Зеленского в лице Данилова и Ермака: «Даже если это правда, писать такое не надо, потому что это сильно осложнит наши отношения с партнерами». Из офиса Ермака прямо был крик: «После публикации статьи Залужного нам звонят из администраций стран-партнеров и спрашивают: "Что, у вас тупик? А в том, что он это сказал. Израилю дали 14,3 миллиарда долларов, Киеву не выделили ничего. Скажется ли эта траншевая дыра на фронте? Фашизм — это естественное порождение западной цивилизации. Как к этому относиться и что делать, в интервью изданию Украина. По крайней мере, пока есть боекомплект к артиллерии, высокоточка и средства разведки. Вряд ли это даст нам возможность наступать. Поэтому я бы не стал надеяться на то, что из-за дыры в поставках ВСУ перестанут воевать. Обороняться они могут достаточно долго. Мол, сначала закончится война, а потом — выборы. Другое дело, что западная поддержка Украины строилась на нескольких столпах. Первый столп. В этом смысле отмена выборов — это больно. У нас же выборы не отменяется. Получается, что в «диктаторской» России выборы идут, а в «демократической» Украине и парламент, и президент нелегитимные. Второй столп. Но уже есть статистика, что в Газе за 1,5 месяца мирных жителей погибло больше, чем за 1,5 года СВО. Очень сложно объяснить, почему Израилю можно бомбить Газу, а России нельзя бомбить Украину. Так что размывается пропагандистская доктрина, на которой была основана проукраинская и антироссийская коалиция.
Первый столп. В этом смысле отмена выборов — это больно. У нас же выборы не отменяется. Получается, что в «диктаторской» России выборы идут, а в «демократической» Украине и парламент, и президент нелегитимные. Второй столп. Но уже есть статистика, что в Газе за 1,5 месяца мирных жителей погибло больше, чем за 1,5 года СВО. Очень сложно объяснить, почему Израилю можно бомбить Газу, а России нельзя бомбить Украину. Так что размывается пропагандистская доктрина, на которой была основана проукраинская и антироссийская коалиция. Из нее выбили две опоры, но она еще держится на нескольких остальных. Третий столп. Мол, украинцы умирают, чтобы были живы натовские солдаты. Нам это кажется дикостью. Какая новая война? Нам бы эту хоть как-то закончить. Но на Западе это логично. Поэтому они поставили ВС РФ на первое место в рейтинге армий мира. Этот тезис работает. Кстати, недавно появился четвертый столп, которого раньше не было. То есть появится новый тип лидерства в Европе, который будет не исключением из правил Орбан и Фицо. А что объединяет этих политиков? То, что они ставят национальные интересы выше глобалистского набора ценностей, за который идет война. Понятно, что им бы хотелось завершения конфликта на их условиях. Но для них сейчас гораздо важнее, чтобы конфликт закончился в принципе. А Европа в сплошном минусе. Европейцы хотят закончить войну, но не хотят быть проигравшими.
Он практически точно назвал дату начала конфликта между Россией и Украиной, ошибившись лишь на два дня. А какую, вы почувствуете в 4 часа утра 22 февраля. Я бы хотел, чтобы 2022 был бы годом мирным, но я люблю правду, 75 лет говорю правду. Это будет год немирный», — заявил он с трибуны Госдумы в декабре 2021 года. В другом же высказывании Жириновского россияне теперь увидели предсказание по поводу сроков окончания конфликта России и Украины. Все затихнет, все заглохнет до марта 2024 года, когда будут снова обострения. Когда будут выборы президента», — заявил Жириновский. Несмотря на то, что политик не назвал год, говоря про 19 сентября, многие аналитики сошлись во мнении, что Жириновский имел в виду мобилизацию в сентябре. А что касается марта 2024 года, под этой датой он мог подразумевать окончание спецоперации на Украине. Говорил политик и о мобилизации, и о причине СВО. Поводом будет, основанием, что огромные капиталы, триллионы долларов российские, — прим. Мирным путем всё остановили. Санкции, всё стоит. Единственный способ — военный конфликт в какой-то части Европы, а потом начинаем восстанавливать. Сперва поставки оружия, введут войска.
Армия России в СВО может победить хоть завтра. Что ей мешает?
Как будто у Германии есть право голоса", — добавил обозреватель, поинтересовавшись тем, интересует ли кого-то из политиков реальное положение дел. Развернуть 15 марта 2024, 15:58 29 марта главнокомандующий украинской армией Александр Сырский назвал главной задачей на данный момент подготовку резервов для нового наступления. По его словам, успех новой кампании будет зависеть от способности Запада нарастить поставки техники и боеприпасов для ВСУ. Также он отметил, что Украина не обладает достаточным количеством вооружения для срыва наступления ВС РФ.
Напротив, хотя россияне развернули мощные силы под Роботиным, по имеющимся данным, украинцы удерживают позиции там, а также на восточном берегу Днепра под Херсоном», — отметил он. Микулецкий напомнил, что ни одна из сторон не доминирует в воздушном пространстве: «Россияне относительно успешны на земле, но они не преуспевают на военно-морском фронте, потому что Черноморский флот постепенно движется только в одном направлении, а именно под поверхностью». Швамберк отметил, что русские уже сменили не только главнокомандующего Черноморским флотом, но и весь российский флот.
Войны не бывают короткими Микулецкий отметил, что мы поддаемся заблуждению, что войны заканчиваются быстро. Сами боевые действия проходили ужасно быстро. Другое дело, что после этого не всегда удавалось создать гражданскую администрацию в соответствии с нашими западными представлениями. В истории войны обычно не велись таким образом. Войны длятся годами, и эта война будет длиться годами. Если говорить об освобождении всех украинских территорий, включая Крым, то это займет десятилетия», — считает он.
Западу следует провести с Украиной «честный разговор» на эту тему и выяснить, на какие компромиссы готов Киев. Исполняющая обязанности главы Министерства обороны Нидерландов Кайса Оллонгрен ранее также выразила опасение, что перспектива поражения Украины в конфликте с Россией вполне реальна.
Также в течение 24 года Россия будет продолжать работу по развалу антироссийской коалиции на Западе. Однако главную ставку, как заявил националист, Россия делает на «второе пришествие» Дональда Трампа в Белый дом.
«Большая ставка»: действительно ли конфликт на Украине подходит к концу
В материале, опубликованном в американском издании CNBS, утверждается, что Украина может продолжать воевать с Россией, однако при этом желаемая киевским руководством "победа" может в итоге оказаться недостижимой. Пророк-математик Сидик Афган назвал дату победы России в спецоперации на Украине. В ISW допускают, что при таком сценарии развития событий российские войска смогут продвинуться до западной границы Украины, после чего власти страны создадут новые военные базы на границах Польши, Словакии, Венгрии и Румынии.
Где остановится наша армия: Какую карту побед России составили западные СМИ
| В Киеве все меньше верят в победу и говорят о «разных сценариях»... | Соответственно, мы не можем позволить себе одержать победу на Украине ценой разрушения своей экономики и общества. |
| Спрашивали - отвечаем: какой будет победа в СВО? | Украину уже в ближайшее время ждет военное поражение. В чем причина такого исхода, выясняли «Самые шокирующие гипотезы». |
| Победа или наступление? — Ходаковский назвал условия, когда противник выдохнется | Соединённые Штаты Америки верят, что Украина способна победить в конфликте с Россией, в том числе за счёт помощи от Вашингтона и других западных союзников, заявил 26 апреля помощник президента США по национальной безопасности Джейк Салливан. |
| Армия России в СВО может победить хоть завтра. Что ей мешает? | Смотрите онлайн Украина РУ Почему американское оружие больше не мотивирует ВСУ и что будет с Украиной (26 Апреля 2024). |
«Летом все может закончиться»: стали известны признаки возможной развязки СВО
Это говорит о том, что победа России «будет достигаться явным образом» и может случиться в любой момент. В Пентагоне не стали отвечать на вопросы о том, сможет ли Украина победить в противостоянии с Россией, а также о том, что ВСУ пришлось отвести танки Abrams от передовой из-за угрозы российских беспилотников. В последнее время появляется все больше новостей о поставках современных видов вооружения и техники в ВС РФ. Все это новости буквально последних двух недель. Теперь о словах Жозепа Борреля «исход конфликта на Украине будет решен в ближайшие месяцы, поэтому Запад не должен медлить с оказанием военной помощи Киеву».
CNBS: Украина может продолжать воевать с Россией, но победа Киева недостижима
Во-первых, Буданов — это человек, абсолютно встроенный в международное разведсообщество, британское, американское. Поэтому никакой своей воли он в этой ситуации демонстрировать бы не мог, даже через таких опосредованных персонажей", — рассказал Павлив. США хотят заставить Украину отказаться от "формулы мира Зеленского" и вернуться к договоренностям, заключенным в 2022 году в Стамбуле. Однако Москву эти соглашения больше не устраивают. За полтора года ситуация в зоне СВО сильно изменилась, русская армия в данный момент продолжает продвижение. Кроме этого, в мае-июне ожидается масштабное наступление, о котором постоянно твердят как на Западе, так и в Киеве. В связи с этим, ситуация вокруг конфликта на Украине остается напряженной и непредсказуемой. С одной стороны, приближение новой группировки ВС России "N" к Харькову вызывает серьезное беспокойство украинского руководства и может стать поводом для переговоров. С другой стороны, неясно, насколько эти переговоры могут быть эффективными и какие итоги они могут принести.
При этом на данный момент ни одна из них не достигнута. Больше того: самая масштабная из них — денацификация Украины — возможна только при полном контроле над территорией страны. А дальше — опыт постгитлеровской Германии в помощь. Чтобы Украину денацифицировать, нам необходимо добиться капитуляции режима Зеленского, которая возможна в случае полного или почти полного уничтожения ВСУ. Эксперт уверен: эта задача решается успешно. Чтобы победить режим, нам придется наступать — уничтожая ВСУ и беря под контроль территорию страны. Но наступление — это всегда серьезные потери. А наша принципиальная, озвученная Верховным главнокомандующим позиция — беречь людей. И как тут быть — не очень понятно. Конец немецкой технике Андрей Земцев убежден: — В ближайшее время мы будем делать три вещи. Первая — сдерживать наступление ВСУ, вторая — вести позиционные бои на Донбассе, постепенно его освобождая.
Очевидно, что нет. Что Киев - ну столица, и что? Не забыли, что у нас нет второй обязательной составляющей - наступления союзников с запада? Тем более чисто технически сейчас это сделать проще - все данные в "облаке", тонны архивных бумаг, как в прошлом веке, эвакуировать не обязательно. Будьте уверены, за прошедшие месяцы там уже давно развернуты все нужные запасные пункты управления - от ВСУ до Центробанка и энергосистемы. Так что потеря Киева будет иметь некое символическое и логистическое значение, но не более того. Война на этом точно не кончится. А Зеленский? А что Зеленский, обычная марионетка. Все же знают, кто там реально руководит. Так что, значит надо оккупировать всю Украину, чтобы бежать было некуда? Стоп, что значит "некуда"? А Польша? Именно туда и побегут остатки разгромленных ВСУ вместе со всем руководством и наиболее одиозными политиками и "полевыми командирами". И там мы их не достанем никак. То есть и тут угроза не устранена. Притом что мы уже подразумеваем, что ВСУ разгромлены - а это еще надо сделать, и это весьма непросто. Короче, даже после разрома ВСУ и оккупации всей Украины война не кончится, это будет лишь пауза, как у англичан после Дюнкерка. И в чем отличие? Надо четко понимать, что нынешняя "война на аутсорсе" среди крупных держав уникальна, такого еще не было. И старые стратегии работать не будут. Вообще, начиная с 20 века, у проигравшей стороны редко "кончалась армия". Обычно или кончалась территория для маневра и армия оказывалась запертой в "мешках", или кончалось тяжелое оружие и топливо на фоне уничтожения промышленности и кризиса стратегических поставок из-за блокады. Поляки в 39-м оказались зажаты, как между молотом и наковальней, между враждебной Германией и враждебным СССР. Германия в 45-м оказалась в кольце наступающих союзных сил. Япония вообще на островах, бежать в принципе некуда, и оккупация этих островов один за другим была лишь вопросом времени. А сейчас на Украине? Военной промышленности нет, все оружие поставляет Запад. То есть стратегия блокады и уничтожения промышленности стратегическими бомбардировками, успешно работавшая весь 20 век, теперь бесполезна. Армия легко "рассосется" и перейдет к афганской тактике, когда днем все "мирные дехкане" и просто примус починяют, и с этой тактикой без массового геноцида бороться невозможно по крайней мере в Афганистане "не шмогли". Часть армии уйдет в Польшу и станет там недосягаема. Сама линия границы проходит по суше, это не Буг в 41-м, где для перекрытия границы достаточно было вовремя взорвать несколько мостов. Поэтому мы сейчас в той же ситуации, в которой Украина на Донбассе была с 2014 года. Несмотря на подавляющее превосходство ВСУ над "народной милицией", захватить ЛДНР при открытой границе с Россией так и не получилось, потому что всегда вовремя появлялись "ихтамнеты". Укры это поняли и провели операцию, целью которой было перекрытие границы - и, как мы помним, это привело к окружению всей этой "кишки", опять не без нашей помощи. Ну так вот, теперь ситуация зеркальная и "ихтамнеты" уже с той стороны.
В Международном валютном фонде МВФ же недавно также сделали ставку на 2024 год. Согласно базовому макроэкономическому прогнозу, бои на Украине прекратятся к концу 2024 года. Там описали и негативный сценарий бои до конца 2025 года , который предполагает более длительный и интенсивный конфликт. Также МВФ представил позитивный прогноз экономического развития Украины, возможный при высоком уровне инвестиций и притока мигрантов, росте производительности. Срок окончания боевых действий в этом сценарии не определен. Что касается результатов спецоперации, Украине советуют готовиться к «потере территорий ради мира». Он добавил, что с потерей Украиной части территорий ради прекращения конфликта придется смириться не только Киеву, но и Вашингтону. По мнению Вэнса, на сегодняшний день это в интересах правительства США. Ряд украинских граждан также считает, что ради прекращения конфликта с Россией можно пойти на территориальные уступки.
Спрашивали - отвечаем: какой будет победа в СВО?
Российская армия может начать новое крупное наступление в Украине, и способность Киева сдержать его «выглядит менее уверенной», чем год назад, пишет Economist. Но для России победа – это утрата противником воли к вооруженному сопротивлению. «Пророчество уже сбывается»: раскрыта дата окончания СВО на Украине в 2024 году – при каком условии завершат военный конфликт.
Ситуация на фронте для Украины ухудшается. Есть ли риск поражения в 2024 году?
| Предчувствия Зеленского. Что ждет Украину после победы армии России | Соединённые Штаты Америки верят, что Украина способна победить в конфликте с Россией, в том числе за счёт помощи от Вашингтона и других западных. |
| Освобождение Украины или победа над Россией ─ В ISW составили сценарии завершения СВО | Но для России победа – это утрата противником воли к вооруженному сопротивлению. |
| ВЗГЛЯД / Песков: Исход спецоперации на Украине предрешен, Россия победит :: Новости дня | Соединенные Штаты поставками дальнобойных ракет Киеву не смогут изменить исход спецоперации, Россия все равно победит, однако у Украины будет больше жертв, заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков. |
| Украина потерпит поражение от России летом 2024 года, заявила The Standard | Welt am Sonntag утверждает, будто Россия также настаивала на сокращении ВВС Украины до 102 истребителей, Киев же хотел сохранить 160. |