Нельзя сказать, кто лучше: патологоанатом или судмедэксперт.
О выборе профессии
- "Как же ты, бедненький, с этим жил..." Интервью с патологоанатомами
- Как стать судмедэкспертом и где потом можно работать
- Судмедэксперт: кто такой, зарплата, что делает, где учится | РБК Тренды
- «Мы говорим за человека последнее слово»: история судмедэксперта из Уфы от первого лица
Два года колонии вместо 15: как судмедэкспертиза может изменить судьбу человека
Что значит "чувствую себя старым"? ХЗ, ей-богу, не смогла сформулировать. Решила пойти от противного - что значит "чувствую себя молодым"?. Та же хуйня. Потому что за что бы ни взялся - это...
Это нужно в случае, если понадобится дополнительная экспертиза.
Потом тело зашивают, моют от крови и грязи и передают родственникам. Обычный рабочий день судмедэксперта У нас шестидневная рабочая неделя. Работа начинается в 9 утра и заканчивается в 5 часов вечера. Есть еще дежурства, когда мы выезжаем на место происшествия. По утрам проводится планерка, на которой собираются все врачи-эксперты, заведующий и дежурный, который докладывает о количестве тел, рассказывает о возможных обстоятельствах наступления смерти.
Затем заведующий распределяет трупы по экспертам, оформляется необходимая документация, и эксперт приступает к работе. Мы примерно знаем объем работы утром, но тела могут поступать и в течение дня. Количество предсказать сложно: их может быть 11, 6 или 32. Основная наша работа — именно бумажная. После вскрытия в течение месяца мы должны предоставить акт или заключение.
Судебно-медицинские эксперты несут уголовную ответственность по статье 307 УК РФ «Заведомо ложное показание». Если эксперт в чем-то сомневается, он может указать предварительную причину смерти, а после более глубокого исследования — уточнить. Например, если есть признаки отравления, проверяем кровь, мочу и органы. Помните ли вы цены СССР? Тест К такой работе невозможно привыкнуть Я учился в Астраханской медицинской академии.
С детства хотел быть врачом.
Есть и смешные шутки. Какие-то моменты нашей работы заставляют задуматься о том, что будет с нами потом.
Когда постоянно видишь смерть, то начинаешь задумываться, что что-то там есть. Я думаю, среди нас есть разные люди — верующие и неверующие. Не думаю, что это зависит от нашей специальности.
Все-таки мы воспринимаем это как работу. Сильно ли кино отличается от реальности? Что-то общее, конечно, есть.
Декстер — криминалист, не врач. Он специалист по брызгам крови, но попутно делает какие-то генетические исследования. Не знаю как это все сразу совмещается.
Судебная генетика — это одно из наших отделений, там работают врачи. То, что показывают в сериалах, чаще всего не соответствует действительности. Особенно, если какой-то сложный случай.
Чаще всего мне снится работа, и это очень утомляет. Я стараюсь забыть, а мне снится. Я их никогда не знала.
К тому же очень редко помнишь лица. Только какие-то случаи. Пытаюсь расслабляться, просто побыв дома одной, или провожу время с друзьями.
Я занимаюсь спортивными бальными танцами, которые тоже требуют физической силы и времени. Это спорт и тяжелые тренировки, но это красиво. Занимаюсь год и когда прихожу на тренировку — про все забываю.
Принципиальное различие в том, что судебная медицина — это, конечно, совсем другая дисциплина, по моему скромному мнению, во много раз более серьезная и крупная специальность, нежели патологическая анатомия, особенно если сравнивать с более близким нам разделом — посмертной диагностикой, но мало известная из-за скромности и неумения правильного позиционирования. По перечню выполняемых задач, размаху деятельности, объектам исследования мы опять же впереди.
Многие судебно-медицинские эксперты имеют подготовку и по патологической анатомии, успешно совмещают эти виды деятельности, врачи-патологоанатомы, имеющие подготовку по судебно-медицинской экспертизе, мне не известны. Есть отличия и в организационной структуре. Судебно-медицинская служба с самого своего создания традиционно функционирует в виде единой централизованной структуры административного субъекта.
В настоящее время это Бюро судебно-медицинской экспертизы Департамента здравоохранения Москвы, которое напрямую подчиняется руководителю департамента здравоохранения. Патолого-анатомическая служба функционирует в виде отдельных патолого-анатомических отделений, располагающихся на территориях медицинских организаций, и подчиняется главным врачам этих организаций. Финансирование судебно-медицинской службы осуществляется за счет бюджетных средств по утвержденному государственному заданию.
Патолого-анатомические исследования оплачиваются за счет средств обязательного медицинского страхования. Существуют и иные отличия. В историческом аспекте судебной медициной ранее еще до революции занимались практические врачи, которые консультировали и полицию.
Поэтому по эволюционной ветке судебная медицина ближе к гигиене, чем к патологической анатомии. Однако, в Российской Федерации есть территории, где эти службы объединены, а есть — где уже снова разъединены, так как опыт оказался неудовлетворительным; как и всегда, все зависит от умелого администрирования и ритмичного развития при адекватном финансировании. У российской патолого-анатомической службы две основные задачи: выявление расхождения заключительного клинического диагноза и патолого-анатомического диагноза, а также дефектов оказания медицинской помощи.
Это осуществляется путем сопоставления заключительного клинического диагноза и патолого-анатомического диагноза, а также проведения прижизненной морфологической диагностики заболеваний на биопсийном и операционном материале. Поэтому в настоящее время в патологической анатомии произошло смещение по количеству исследований в сторону прижизненной морфологической диагностики заболеваний на биопсийном и операционном материале. Я бы сказала, что работа патологоанатома тесно переплетена с медицинской деятельностью, а именно — с оказанием помощи в прижизненной или посмертной диагностике.
В то же время судебно-медицинский эксперт в своей деятельности сталкивается со многими не только медицинскими, но и юридическими аспектами. Все правильно, задачи судебно-медицинской службы намного шире. Если есть основания провести судебно-медицинское исследование трупа, законодательство не позволяет родственникам отказываться от вскрытия, какие бы аргументы они не приводили.
Кроме того, исследования трупов там, где может усматриваться теоретическое сходство с патологической анатомией в судебной медицине хоть и занимают существенный объем, но все же не являются доминирующими. Как я уже говорил, помимо исследования тел умерших установление причины и давности смерти, характера, механизма и тяжести телесных повреждений и т. У меня создалось впечатление, что Вы считаете судебно-медицинскую деятельность более комплексной и сложной сферой медицины, чем патологическая анатомия.
Работа врача-патологоанатома проходит в комфортной зоне, когда и диагноз, и заболевание в общем-то известны, а сама работа происходит в теплых кабинетах или секционных. В случаях же судебно-медицинской экспертизы работа ведется с телами умерших в условиях неочевидности, когда не только диагноз, но и сами условия и обстоятельства смерти неизвестны, никакой медицинской документации не имеется, требуется проведение сложных и дорогостоящих специальных лабораторных исследований. Работа во многих ситуациях связана с нахождением во вредных и даже опасных условиях: это место происшествия плохая погода, подвалы, коллекторы, места ЧС и т.
Все это не встречается в работе врача-патологоанатома. Сама же секционная и посмертная морфологическая работа отличается в сторону усложнения именно у нас, так как перечень состояний, которые необходимо дифференцировать, намного шире, а привлекаемые для этого лабораторные и дополнительные методы сложны и трудоемки. Согласна, что работа судебно-медицинского эксперта необычайно ответственна и важна.
Косвенно об особом значении, положении и востребованности судебно-медицинской службы говорит и кинематограф: все современные телевизионные сериальные хиты касаются вопросов судебно-медицинской экспертизы и развивают эти темы на протяжении многих сезонов, находя все новые и новые сюжеты. Не хочу показаться героем поговорки, что каждый кулик хвалит свое болото, но объективно судебно-медицинская экспертиза — это не посмертные патолого-анатомические исследования, а намного более широкая область. Прижизненные патолого-анатомические исследования, как я говорил раньше, в настоящее время настолько востребованы, сложны и важны, что, по моему мнению, неспециалиста в этих вопросах, по своему выполнению и технологиям скорее относятся к клинической лабораторной морфологической диагностике.
То есть в современной судебно-медицинской экспертизе есть патологическая анатомия, но в патологической анатомии элементов судебно-медицинской экспертизы нет. Сфера деятельности судмедэксперта связана с установлением юридических обстоятельств, подлежащих доказыванию по конкретному делу. Конечно, это тоже медицинская деятельность, но тесно связанная с юридической, точнее — с судебным делом.
Вскрытия проводит как патологоанатом, так и судмедэксперт. Однако законодательство четко регламентирует в зависимости от обстоятельств смерти , какой именно специалист должен проводить вскрытие. Если говорить обобщенно, то патологоанатом вскрывает умерших от заболеваний, а судмедэксперт производит вскрытие при насильственной смерти или подозрении на нее.
При этом под «подозрительными» понимаются, как правило, случаи скоропостижной смерти. Точный перечень обстоятельств, при которых необходимо судебно-медицинское исследование, а не просто патолого-анатомическое вскрытие, определяется актом регионального органа исполнительной власти. Ведь именно к его полномочиям относится анализ причин смертности.
Судебно-медицинский эксперт проводит исследование тел умерших при насильственных причинах, подозрениях на них, а также во всех случаях смертей в условиях неочевидности. Вообще же, основания для производства патолого-анатомических или судебно-медицинских вскрытий подробно изложены на законодательном уровне — в федеральном законе об охране здоровья граждан, а также ведомственных приказах «О порядке проведения… патолого-анатомических вскрытий; организации и производства судебно-медицинских экспертиз». Кроме того, на уровне субъектов имеются и свои приказы.
Например, в Москве таким актом является приказ департамента здравоохранения «Об организации патолого-анатомических и судебно-медицинских вскрытий исследований , совершенствовании учета и анализа причин смерти населения в городе Москве». Однако хочу уточнить, что судмедэксперт проводит вскрытия не только скоропостижно скончавшихся. Есть случаи, когда даже после длительного пребывания в больнице все равно проводится судебно-медицинское исследование, а не патолого-анатомическое вскрытие.
В целом же этот процесс хорошо отрегулирован на законодательном уровне и обычно не дает сбоев. В случае же если при уже начатом патолого-анатомическом вскрытии обнаруживаются какие-то особенности или возникают обоснованные подозрения, то процедура тут же прекращается и для дальнейшего исследования все материалы передаются в судебно-медицинскую службу. Действительно, обычно вопросами расхождения прижизненного и посмертного диагнозов занимается патологоанатом.
Но если есть основания подозревать не просто врачебную ошибку, а совершение преступления, то правоохранительные органы могут направить постановление о проведении судебно-медицинской экспертизы. Согласно упомянутому приказу Департамента здравоохранения Москвы судебно-медицинские вскрытия имеют статус судебно-медицинского исследования или экспертизы. То есть, если в будущем будет иметь место судебное дело, результаты вскрытия станут одним из ключевых доказательств.
Да, такое бывает. Но я имел в виду другие обстоятельства, когда в отношении лица, умершего в больнице, проводится обязательное судебно-медицинское исследование. Это случаи смерти вследствие механических повреждений в частности после ДТП, падений с высоты, несчастных случаев на производстве и т.
Например, если пациент после падения с высоты продолжил лечение в больнице около двух месяцев и только потом умер, все равно будет производиться судебно-медицинское исследование, а не патолого-анатомическое вскрытие. Кроме того, судебно-медицинское исследование проводится в отношении тех умерших, личность которых не установлена — независимо от причины смерти и длительности их пребывания в медицинской организации. А если смерть наступила вне медицинской организации, эти критерии для назначения судебно-медицинского исследования сохраняются?
Да, конечно же. При этом к ним добавляются новые. Судебно-медицинскому исследованию экспертизе подлежат тела лиц при наличии гнилостных изменений даже если они опознаны , а также тела лиц, умерших в общественных местах, независимо от причины и времени.
Как я говорил, этот процесс и все основания в исчерпывающем варианте законодательно хорошо отрегулированы, сложностей не вызывают. Если же что-то в процессе начинает идти не так или становятся известны новые условия и обстоятельства, это тут же становится предметом изучения судебных медиков с формулированием соответствующих юридически значимых документов. Право родственников на отказ от проведения вскрытия, воля покойного и смерть на дому...
Хочу заметить, что немногие люди, далекие от медицины и юриспруденции, думают, что вскрытие патолого-анатомическое или судебно-медицинское — это обязательная процедура. На самом деле это не так. Сегодня мы действительно обсуждали преимущественно случаи, когда исследование тела умершего является обязательным.
Однако в других ситуациях супруг или близкие родственники имеют право на отказ от проведения вскрытия по религиозным соображениям. Это очень важный момент, так как многие религии вроде как отрицательно относятся к аутопсии. В части 3 статьи 67 ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан в РФ» приведен исчерпывающий перечень случаев, когда отказ от вскрытия недопустим.
Если обстоятельства смерти не входят в указанный перечень, от вскрытия можно отказаться. Как Вы сами упоминали, в условиях реализации судебно-медицинского протокола при наличии оснований для направления тела на судебно-медицинское исследование отказ от вскрытия не предусмотрен и исключен. Значительную часть умерших дома в условиях очевидности и при наличии оснований для вербального установления причины смерти, может быть, можно и не исследовать.
Но это не наша зона ответственности, а как раз патологоанатомов. Решение вопроса о вскрытии принимается на месте обнаружения тела умершего, главный ориентир идет на условия и обстоятельства смерти, а также имеющуюся медицинскую документацию. Основная роль в этом вопросе отводится правоохранительным органам.
Интересно, что на уровне федерального законодательства отсутствует точное разграничение обстоятельств, когда следует проводить патолого-анатомическое вскрытие, а когда — судебно-медицинскую экспертизу исследование. Решение этого вопроса чаще всего лежит в зоне ответственности правоохранительных органов. Кроме того, в этих вопросах обычно руководствуются региональным законодательством, в случае Москвы — приказом департамента здравоохранения «Об организации патолого-анатомических и судебно-медицинских вскрытий исследований , совершенствовании учета и анализа причин смерти населения в городе Москве».
В целом же, как мне кажется, опять же основываясь на моих собственных наблюдениях за реализацией этого вида деятельности на протяжении более 20 лет, первоначально, при обнаружении тела умершего человека, вопрос должен ставиться о проведении именно судебно-медицинского вскрытия. Сбор информации, изучение медицинских документов, условий и обстоятельств смерти могут перевести вскрытие в разряд патолого-анатомических или вовсе поставить вопрос об отсутствии оснований для производства вскрытия. Мне кажется, столь важный вопрос должен быть урегулирован федеральным нормативно-правовым актом.
Пусть не федеральным законом, но хотя бы приказом Минздрава. Кроме того, есть еще одна проблема: сейчас на федеральном уровне основания для судебно-медицинских вскрытий вообще не определены. Может быть, и так, но в целом это и не имеет значения, так как решение о назначении судебно-медицинского исследования или экспертизы принимается правоохранительными, судебно-следственными органами.
Порядок организации и производства судебно-медицинских экспертиз, утвержденный Минздравом, указывает, что в качестве основания для осуществления экспертизы являются определение суда, постановление судьи, дознавателя или следователя. Я имела в виду не документальные, а фактические основания, которые были бы привязаны к обстоятельствам смерти, а не к воле следователя.
«Мы говорим за человека последнее слово»: история судмедэксперта из Уфы от первого лица
То есть он не только проводит вскрытия,но и проводит прижизненную диагностику - гистологические исследования. Большую часть времени врач проводит не у секционного стола с инструментами в руках,а за микроскопом. Его работа регламентирована множеством нормативно-правовых актов. Любое отступление от нормативной базы для эксперта,это уголовное преступление. Их работа так же заключается во вскрытии трупов. Смерти которых, наступили от насильственной смерти,самоубийства,убийства,утопления,повешения,воздействия атмосферного технического электричества и тд. Врач старается ответить на вопросы правоохранительных органов, которые расследуют причину смерти.
Конечно, работа тяжёлая и физически, и психоэмоционально.
Она вредная, так как происходит постоянный контакт с биологическими факторами, которые ты не можешь предусмотреть. Мы работаем вслепую и никогда не знаем, какой труп нам привезут, и будет ли там бацилла туберкулёза, вирус СПИДа или что-то ещё... Наши лабораторные подразделения работают с агрессивными химическими веществами, органическими растворителями и так далее. Нам приходится ежедневно общаться с людьми, у которых горе. А ещё, как это ни грустно, судебных медиков сегодня, как и всех врачей, не принято уважать, как раньше. Плюсы — это хороший социальный пакет: ранняя пенсия, так как год считается за полтора; короткий рабочий день — шесть часов; зарплата; длительный оплачиваемый отпуск — 50 календарных дней. Ещё можно из плюсов назвать моральное удовлетворение, когда ты хорошо сделал экспертизу, и она кому-то помогла.
А ещё — у нас замечательный коллектив! Но есть история, которая переходит из уст в уста. Наш преподаватель, когда я училась в субординатуре, рассказывал случай, который произошёл с ним. Он тогда был молодым патологоанатом, работал в первой городской больнице. В тот день он уже исследовал один труп, и ему позвонили из реанимации и попросили задержаться на работе, так как у них умер пациент. А так как впереди предстояли длительные праздники, то родственники просили не затягивать со вскрытием. Привезли ему труп.
Он начинает делать срединный разрез, и тут начинается «кровотечение», чего у трупа быть не должно. У паталогоанатома нож выпал, руки затряслись. Первая мысль: человек живой. Но, он не растерялся, взял лапчатый пинцет и проверил признак Белоглазова, так называемый симптом кошачьего глаза. Оказалось, что всё-таки это труп, но продолжать исследование в этот день он уже не смог. А мне однажды пришлось исследовать труп, температура которого ещё не сравнялась с температурой окружающей среды. Для меня это было испытанием.
Я в какой-то период времени стала философски ко всему относиться. Я стала фаталисткой: чему быть, того не миновать. Ты начинаешь ценить каждый день. Недавно прочитала старый анекдот: «Мы все оптимисты, потому что, ложась спать, заводим будильник».
Пила тоже нужна при исследовании трупа. Пара минских дайверов так любит озеро Долгое, что купили там дом. Мы узнали, почему - С какими мыслями вскрываете трупы? Все-таки это достаточно большая вредность. О чем шутят судмедэксперты? Чтобы перегореть, это нужно делать. Работа должна оставаться работой, а дома нужно отвлекаться. Мне кажется, так гораздо проще: не приносить домой в голове всю информацию. Мой муж, кстати, тоже работает государственным медицинским судебным экспертом. Мы даже сидим в одном кабинете. У каждого свои экспертизы, но мы часто советуемся. Когда какие-то сложные или интересные экспертизы, трупы, бывает, дома обсуждаем. Но не часто. Сидим, кушаем борщ и обсуждаем. Приходя домой, очень люблю заниматься творчеством. Делаю много разных вещей, использую много разных техник. Но, наверное, любимое занятие - елочные игрушки. Я очень люблю Новый год и делаю елочные игрушки из всего, из чего только можно. Где-то рисую, где-то делаю декупаж, золочение, лепку - много техник использую. Снимаю весь процесс, делаю мастер-классы, чтобы любой мог повторить и сделать что-то такое же или похожее. Михаил Матиевский. Мы любим рассказывать вам истории об удивительных белорусах, которые спасают жизни, выхаживают животных, радуют талантами и необычными увлечениями. Нам хочется, чтобы о них узнало как можно больше людей. Если у вас есть такие знакомые, пишите на почту m.
Для меня плюс в том, что не надо общаться с людьми. Для врача общение с пациентом бывает достаточно проблемной стороной. Мы общаемся с правоохранительными органами, тут тоже есть свои тонкости. Еще один плюс — это заработная плата: она немного выше, чем оплата труда врачей некоторых клинических специальностей в госучреждениях. Это физически тяжелая работа, особенно для женщины. Вскрытие требует большой силы. Кроме того, мы постоянно пишем и сидим за компютером. Объемы большие, усталость накапливается. Иногда в рабочее время не укладываешься и приходится задерживаться. Специалисты этих направлений проводят различные лабораторные исследования. Моя специализация — экспертиза трупов. Основное место работы — морг. Мы проводим экспертизу трупов, устанавливаем причину смерти. По совместительству это работа на месте происшествия. Во время дежурства мы выезжаем на вызов, осматриваем тело, устанавливаем давность наступления смерти и другие обстоятельства произошедшего. Работаем в составе следственной оперативной группы, со следователем и криминалистом. Если человек умер вне больницы или если в больнице ему не успели поставить точный диагноз — работаем мы. В других случаях вскрытием занимается патологоанатом, который подробно разбирается в истории болезни и в том, какое лечение проводилось. Если есть подозрение на криминал или несчастный случай, в том числе ДТП и отравление, то тела направляют к нам. Бывает, что тело извлекают из воды. Если произошел пожар, приходится пробираться до объекта по обломкам. Экспертиза потерпевших и подозреваемых входит в обязанности сотрудников другого отдела. Работа, видимо, накладывает свой отпечаток: с людьми общаться мне морально достаточно тяжело. Особенно, в тяжелых ситуациях.
В чем разница между судмедэкспертом и патологоанатомом
| Ответы : Чем отличается судмедэксперт от патологоанатома ? Или это одно и тоже ? | Патологоанатомы и судмедэксперты похожи, но немного различаются задачами. |
| Вы этого не знали: 8 фактов о работе судмедэксперта | Чем судмедэксперт отличается от патологоанатома? Почему судмедэксперты стараются не говорить незнакомцам, кем они работают? |
| 3. Патологоанатом и судебно-медицинский эксперт: сходства и различия | Судмедэксперт не работает в больнице, он трудится в специализированном учреждении – бюро судебно-медицинской экспертизы, отделения которого могут располагаться в том числе и при больницах. |
| Патологоанатом или судмедэксперт: есть разница? | | — А в чем разница между судмедэкспертом и патологоанатомом? — Задача патологоанатома провести исследование умершего, установить патологоанатомический диагноз и сравнить этот диагноз с клиническим. |
| "Как же ты, бедненький, с этим жил..." Интервью с патологоанатомами - Общество | Судмедэксперты и патологоанатомы обязаны разбираться в любой области медицины. |
В чем разница между судмедэкспертом и патологоанатомом
— Патологоанатом прежде всего врач, а судмедэксперт — прежде всего эксперт, — сказал он. вскрытие трупов. Чем отличается патологоанатом от судмедэксперта?» на канале «Сделай Себя Лучше» в хорошем качестве и бесплатно, опубликованное 22 сентября 2023 года в 3:58, длительностью 00:02:53, на видеохостинге RUTUBE.
Патологоанатомы и судмедэксперты просят их не объединять
Иногда даже внешних повреждений никаких нет. И вот работа судебно-медицинского эксперта как раз и состоит в том, чтобы рассказать, почему и как человек умер. Есть случаи, когда человек поступает к нам с ножом в груди. Казалось бы, очевидно, от чего он погиб. Но органам следствия необходимо выяснить, в какой временной промежуток произошло преступление, какой рукой нанесён удар и т. Есть масса вопросов, которые могут быть нам заданы судом, следствием. Судебно-медицинский эксперт не только трупы вскрывает. У нас в бюро работает целая лаборатория, куда поступают различные объекты с места преступления. Это могут быть орудие или оружие, любые личные вещи, предметы обстановки - все, что может иметь отношение к совершенному преступлению. В этом случае нашим работникам необходимо установить, чьи биологические следы кровь, слюна, потожировые следы и т. Первый свой вскрытый труп я не помню, даже не помню половую принадлежность.
Никакие кошмары меня ночами не мучают! Совесть меня не терзает. Я ничего плохого не сделала. Самым трудным для меня была не работа в секционном зале, а выезд на место происшествия. Особенно когда трагедия в семье и рядом находятся близкие люди. И мне надо профессионально осматривать тело, проделывать какие-то манипуляции. Когда родные и близкие все это смотрят — тяжело. Особенно это касается детей. Самый запоминающийся случай из практики С эмоциональной точки зрения самым запоминающимся случаем в моей профессиональной деятельности врача судебно-медицинской экспертизы стал случай с маленькими детьми. Сейчас такого, слава Богу, нет.
Наверное, мы стали жить лучше. Это было два раза в начале «нулевых», когда я выезжала на найденного в мусорном контейнере новорожденного. Тогда бомжи копались на помойке в микрорайоне Черниковка около общежития и нашли полиэтиленовый пакет с ребёнком.
Кто должен это делать? В том же законе сформулировано так: «Руководитель обязан обеспечить контроль соблюдения сроков производства экспертиз, полноты и качества проведенных исследований, не нарушая принцип независимости эксперта». К этому остается лишь добавить, что непосредственным исполнителем этого контроля является руководитель структурного подразделения. Если руководитель обнаружит в заключении эксперта неточности или ошибки, он возвращает его эксперту для доработки либо составления нового текста заключения. Руководитель структурного подразделения не наделен правом аннулировать заключение, он может лишь вернуть заключение для надлежащего оформления согласно ст. А если эксперт не согласен переделывать заключение?
Получается «ничья»: заключение не обретает юридической силы так как руководитель отказывается подписать его , однако и не аннулировано так как таких полномочий у руководителя нет. Если в процессе контроля экспертизы выявляются неразрешимые разногласия эксперта и руководителя, то последний должен по существу таких разногласий письменно сообщить органу, назначившему экспертизу. Именно шероховатости и неточности в экспертных оценках, профессиональная небрежность или диагностические ошибки и многое другое часто оказываются скрыты и маскируются под «независимость» и «самостоятельность». То есть с практической точки зрения первостепенным вопросом является оценка качества экспертиз в отношении точности и непротиворечивости экспертных выводов, согласованности и единообразия при формулировании и обосновании заключений по аналогичным процессам и явлениям разными экспертами. Налицо типичная логическая ошибка «замкнутый круг в доказательстве»: суд не сомневается в выводах эксперта, а эксперт не сомневается в своих выводах, потому что они не вызывают сомнений у суда. А если допустить, что суд принял решение «по внутреннему убеждению», но на основании ошибочных выводов эксперта? Такое вполне может произойти. Не секрет, что судья или другие участники судопроизводства зачастую не имеют глубоких собственных знаний для проверки и оценки заключения эксперта по существу проведенных исследований и сделанных на их основе выводов. К сожалению, в настоящее время не существует единой системы контроля экспертных заключений, в специальной литературе предлагаются различные способы и механизмы проверки заключений эксперта как варианты контроля качества экспертиз.
На практике каждое бюро судмедэкспертизы устанавливает свои, «учрежденческие» оценочные критерии экспертной деятельности и по своему разумению организует контроль качества экспертных заключений — это так называемая «учрежденческая планка самооценки» качества экспертиз. Для нас несомненно важным является проведение «самооценки» выполненных экспертиз с точки зрения их соответствия предъявляемым требованиям, чем мы постоянно и занимаемся. Допускаю, что правительственная комиссия по координации судебно-экспертной деятельности в РФ отчасти решит эту проблему и предложит унифицированные критерии оценки. Судебно-медицинские эксперты — это врачи, а не работники правоохранительных органов... Разрешите задать откровенный вопрос: неужели следователи представители силовых структур! Вы имеете в виду, как-то исказить заключение в угоду следствию? Как показывает жизнь, возможно все, даже невозможное. Но мне такие случаи неизвестны. Такого просто нет, так как в этом нет никакого прагматичного смысла.
Да и зачем на это идти следователю? Ведь ни одна экспертиза, каким бы гением она не была сформулирована и подготовлена, не является окончательной. Всегда есть возможность назначения и проведения новой другими экспертами. Что тогда? Для эксперта вопрос репутации стоит не на последнем месте. К тому же эксперт вполне может пойти в отдел обеспечения собственной безопасности или прокуратуру и заявить о том, что на него оказывается давление. Но о таких случаях мне неизвестно. Ни один следователь не будет этим заниматься. А если существуют личные дружеские отношения следователя и эксперта?
Скажу больше, у нас есть даже такие семейные пары. Но дружба дружбой, а семечки врозь. У каждого своя работа. Какие-то «особые» отношения экспертов и следователей — это миф, который, к сожалению, продолжают укреплять некоторые отечественные детективные сериалы. Если их посмотреть, создается впечатление, что эксперт и следователь работают вместе: в некоторых из них судмедэксперт сидит в том же здании, что и следователь, и они периодически ходят друг к другу на чай. Полная чушь! Лично я с подобным никогда не сталкивался, наши взаимоотношения можно описать как вежливые и конструктивные. Но тут нужно помнить, кто для кого существует и работает, именно мы, судмедэксперты, помогаем формировать доказательную базу, помогаем в осмотре тел умерших на месте происшествия, поддерживаем экспертизами, оказываем консультативную помощь, то есть по многим вопросам, связанным с оценкой телесных повреждений, причины смерти, дефектов медицинской помощи и пр. Судебно-следственные органы обойтись без нашего деятельного участия не могут.
Судебно-медицинские эксперты — это в первую очередь врачи. С особой специализацией, но все-таки врачи, а не работники правоохранительных органов. В последние годы слышны разговоры о создании отдельных подразделений Следственного комитета РФ, которые будут заниматься судебно-медицинской экспертизой. В экспериментальном порядке в СК уже предусмотрены должности судебно-медицинских экспертов. Мне кажется, с учетом обвинительного уклона следствия по большинству «ятрогенных преступлений» это не несет ничего хорошего врачам. На мой взгляд, независимость судебно-медицинского эксперта, подчиняющегося следственному комитету, окажется под большим вопросом. Тут главное не драматизировать. На эту ситуацию есть много точек зрения, и все они имеют право на существование. Если каждый человек и специалист будет делать свою работу качественно и объективно, то и опасаться нечего.
Ведь в конечном итоге решение будет принимать суд с учетом всех доказательств, а не только результатов экспертизы, выполненной сотрудниками СК, да и ангажированность экспертизы сразу будет заметна и все равно придется назначать и проводить другие экспертизы в каком-то государственном экспертном учреждении. Тем более если речь идет об экспертизах, связанных с оценкой медицинской помощи и с ее дефектами, то эти экспертизы относятся к наиболее сложным и, как правило, таких экспертиз по одному эпизоду проводится несколько. Когда дело попадает в суд, судьи стараются учесть все эти экспертные мнения. Наше экспертное учреждение работает в тесном контакте со следственным комитетом и другими правоохранительными органами. Откровенно говоря, не вижу оснований, по которым следственному комитету было бы необходимо отдельное экспертно-медицинское подразделение, но видимо им там виднее. В нашем государственном экспертном учреждении работают отличные специалисты, которые обладают всеми необходимыми знаниями и умениями для проведения качественных экспертиз по всему спектру возможных судебно-медицинских исследований. Судмедэксперт, насколько я знаю, присутствует еще и при первичном осмотре трупа, производимом на месте происшествия. В случаях, интересующих следствие, не обходится без осмотра трупа на месте происшествия с участием специалиста в области судебной медицины. У нас для обеспечения этой деятельности существует целый отдел.
Это процессуальное действие проводит следователь. Судебно-медицинский эксперт приглашается в качестве специалиста, только чтобы разъяснить следователю вопросы, связанные с медициной, если такие у следователя возникнут. При осмотре трупа присутствует один специалист, как правило, дежурный, а судебно-медицинскую экспертизу в этих случаях обычно проводит уже другой специалист. То есть Вы не можете припомнить случаи, когда следствие пыталось повлиять на работу судмедэксперта? Не знаю, можно ли назвать это влиянием, но иногда следователь может попросить подчеркиваю: попросить, а не потребовать провести экспертизу и выдать заключение побыстрее. Но, как правило, это связано с экспертизами по серьезным социально значимым случаям, так что просьбы эти могут считаться уместными. Но и мы не доводим до того, чтобы нас просили, мы свою работу выполняем в максимально сжатые сроки, насколько это позволяет технологический процесс. Для этого у нас, благодаря поддержке столичного департамента здравоохранения, есть все необходимые технические средства и подготовленные кадры. Сроки исполнения экспертиз у нас являются самыми быстрыми в стране, и отсутствует очередь.
В целом могу понять правоохранителей. В уголовно-процессуальном праве для предварительного следствия есть жесткие сроки, которые могут продляться лишь при наличии веских причин. И следователь должен уложиться в эти сроки. В связи со сроками у меня есть вопрос, по которому хотелось бы услышать Ваше мнение, Полина Георгиевна. Судебно-медицинская экспертиза может происходить в течение нескольких дней. Формально ее началом является момент получения экспертом постановления или определения о назначении экспертизы, а окончанием — момент окончания работы с заключением и его подписания. Так вот, какую именно дату необходимо указывать в качестве даты производства экспертизы? Многие следователи считают, что дату начала экспертизы. Судмедэксперты считают, что дату завершения.
Каково Ваше мнение? До 1988 года в этом вопросе существовала ясность. Однако в 1988 году Приказ о первичной медицинской документации был отменен. К сожалению, взамен всего отмененного разработали лишь несколько новых форм документов, и заключение эксперта в их число не вошло. В 2011 году Минздравсоцразвития РФ в своем письме сообщило, что учреждения здравоохранения до издания нового альбома образцов учетных форм учреждения здравоохранения могут использовать бланки, утвержденные Приказом Минздрава СССР от 04. Однако письмо Минздрава не носит нормативного характера, а приказ 1988 года, отменяющий форму заключения эксперта, является нормативным актом. Поэтому вопрос о действительности нормы указывать дату оформления заключения, а не начала экспертизы, более чем дискуссионный. Это, конечно, интересный теоретический анализ проблемы. Но все же, как поступать эксперту на практике, чтобы его действия были юридически верны?
Мне кажется, следует руководствоваться нормой статьи 25 Федерального закона «О государственной судебно-экспертной деятельности в Российской Федерации», согласно которой в заключении эксперта или комиссии экспертов должны быть отражены время и место производства судебной экспертизы.
При определенных показаниях — вскрыть конечности, спину, спинной мозг. Если есть даже незначительная травма, определяю, каким предметом она была сделана, как давно, какова степень вреда здоровью и есть ли связь со смертью. Определяю давность смерти, если это интересует следствие. Обязательно все трупы проверяются на алкоголь.
Затем нужно сделать забор кусочков из органов, чтобы исследовать их под микроскопом. Это необходимо потому, что патологии не всегда видны невооруженным глазом — а базовые изменения начинаются с клеток. Плюс, это подтверждение ещё одного эксперта — гистолога. В целом, в одной экспертизе задействовано много людей. Все, что я делаю, отражается в документах — я диктую своему помощнику-лаборанту весь процесс вскрытия.
Если поступает неизвестный, мы подробно описываем тело, одежду весь материал и бирки , делаем словесный портрет, замеряем все параметры: рост, длину стопы, охват грудной клетки, ширину кисти и так далее. Отмечаем особые предметы: родинки, родимые пятна, татуировки, форму зубного ряда — и делаем фотографии. По этой информации следствие устанавливает личность. Плюс, мы берем кровь, волосы и ещё какую-либо ткань для биологического исследования. Потом следствие может обратиться в лабораторию, где хранится образец — и мы проведем молекулярно-генетическое исследование.
Тогда можно посмотреть структуру ДНК. Как проходит рабочий день На работе мы с 8 утра, с понедельника по пятницу но некоторые работают со вторника до субботы. К нашему приходу заведующие расписывают все поступившие трупы по экспертам и лаборантам. Мы получаем документы по своим трупам и идем вскрывать. За день мы должны вскрыть тела, подредактировать для заключения, что написали у стола, заполнить несколько формальных документов.
Ещё забираем кусочки органов. Перед исследованием они должны какое-то время полежать в растворе формалина. Когда приходят результаты этих анализов, я могу все посмотреть на общую картину и сделать выводы — соответственно, закончить акт. Только после этого я его сдаю. Официально рабочий день заканчивается в два или в три часа дня.
Конечно, иногда нужно задержаться — бывают очень сложные случаи, над которыми надо подумать. Обычно я не езжу на места происшествий. Я хотела бы совмещать, потому что это вносит разнообразие, и вообще достаточно романтичный процесс. Но начальство этого не любит, поэтому пришлось выбирать. Редко, но бывают случаи, на которые нужно выехать.
Например, когда эксгумируют тело — едет не выездная бригада, а рабочие эксперты, которые потом исследуют труп. Чаще всего умирают из-за проблем с сердечно-сосудистой системой. Они поступают к нам, потому что это смерти, произошедшие без внимания врачей — например, человек умер дома и нигде особо не наблюдался. Из криминального — в основном падение с высоты, транспортные или железнодорожные травмы. Как работают с трупами и сколько времени уходит на исследование В команде важен каждый: и санитар, и лаборант и эксперт.
На самый очевидный труп уходит 1,5-2 часа. Сложные можно и до восьми вечера вскрывать — например, если есть многодырчатые травмы особенно, следствие сказало, что в убийстве участвовали несколько человек и надо отдельно описывать и оценивать каждую рану.
Судмедэксперт работает со следственными органами, а патологоанатомы — в медучреждениях», — подчеркнул депутат. Что касается передачи невостребованных тел в медицинские вузы, то депутаты профильного комитета готовы внести соответствующие поправки в законодательство.
Как рассказала член Комитета по охране здоровья Вероника Власова , она провела опрос 54 вузов и выяснила, что будущим медиками просто не на чем учиться, не хватает учебного материала. По итогам круглого стола подготовят заключение, представят его в Правительство, Совет Федерации, Минздрав и раз ошлют в регионы.
В чем же разница между патологоанатомом и судмедэкспертом?
Чем отличается патологоанатом от судмедэксперта. Судмедэксперт, криминалист и патологоанатом – это разные профессии. Патологоанатом работает на базе больницы и выясняет, по какой причине умер пациент. Судмедэксперты занимаются вскрытием трупов, причина смерти которых не установлена. Судмедэксперты часто работают на месте преступления Отличия профессии от смежных специальностей Стоит различать обязанности судмедэксперта от похожих профессий патологоанатома и врача-криминалиста. Чем отличается патологоанатом от судмедэксперта. Судмедэксперт, криминалист и патологоанатом – это разные профессии. Патологоанатом работает на базе больницы и выясняет, по какой причине умер пациент. это тоже паталогоанатом, но работающий в области судебной экспертизы - проводит исследования которые могут указывать на признаки преступления.
Как работает и сколько зарабатывает судмедэксперт в России
Патологоанатом ставит диагноз, а смэ ещё и определяет направление удара, дистанцию выстрела и т.д. Патологоанатом занимается вскрытием трупа с целью подтверждения или опровержения диагноза и причины смерти, поставленной лечащим врачом, а судмедэксперт начинает свою работу, не имея никакой исходной информации. В чем разница между судмедэкспертом и патологоанатомом?
Чем отличается судмедэксперт от патологоанатома
Людям важно знать, почему умер их близкий человек, чтобы перестать себя казнить. Недавно ко мне приходили родители маленького ребёнка, который погиб от мальформации сосудов головного мозга. Ничего не предвещало беды, но ребёнок очень быстро погиб, и медицина, в данном случае, была бессильна. Родители ребёнка корили себя, что они чего-то не сделали...
Человеку важно поговорить с судмедэкспертом, который исследовал труп его родственника, или с заведующим отделением. Она интересная, потому что каждая экспертиза — это загадка, которую ты не просто должен разгадать, а ещё ты можешь спасти кого-то от незаконного осуждения или, наоборот, помочь следствию в доказывании вины человека. Я бы, наверное, не смогла работать анестезиологом-реаниматологом или врачом скорой помощи, это очень тяжёлая работа.
Для меня видеть процесс умирания намного тяжелее, нежели видеть уже совершившийся факт. Конечно, работа тяжёлая и физически, и психоэмоционально. Она вредная, так как происходит постоянный контакт с биологическими факторами, которые ты не можешь предусмотреть.
Мы работаем вслепую и никогда не знаем, какой труп нам привезут, и будет ли там бацилла туберкулёза, вирус СПИДа или что-то ещё... Наши лабораторные подразделения работают с агрессивными химическими веществами, органическими растворителями и так далее. Нам приходится ежедневно общаться с людьми, у которых горе.
А ещё, как это ни грустно, судебных медиков сегодня, как и всех врачей, не принято уважать, как раньше. Плюсы — это хороший социальный пакет: ранняя пенсия, так как год считается за полтора; короткий рабочий день — шесть часов; зарплата; длительный оплачиваемый отпуск — 50 календарных дней. Ещё можно из плюсов назвать моральное удовлетворение, когда ты хорошо сделал экспертизу, и она кому-то помогла.
А ещё — у нас замечательный коллектив! Но есть история, которая переходит из уст в уста. Наш преподаватель, когда я училась в субординатуре, рассказывал случай, который произошёл с ним.
Он тогда был молодым патологоанатом, работал в первой городской больнице. В тот день он уже исследовал один труп, и ему позвонили из реанимации и попросили задержаться на работе, так как у них умер пациент. А так как впереди предстояли длительные праздники, то родственники просили не затягивать со вскрытием.
Привезли ему труп. Он начинает делать срединный разрез, и тут начинается «кровотечение», чего у трупа быть не должно. У паталогоанатома нож выпал, руки затряслись.
Первая мысль: человек живой.
Кроме того, патологоанатом занимается выявлением патологии, послужившей причиной смерти, указывает ее в заключении о смерти пациента. Он проводит аутопсию исследование тканей трупа и исследование прижизненно взятых на биопсию клеток или послеоперационного материала. При расхождении клинического и патологоанатомического диагноза случай летального исхода подлежит детальному разбору на консилиуме врачей или врачебной конференции. Работа патологоанатома предполагает: Исследование триггеров болезни и механизма ее развития. Выявление осложнений и характерных морфологических изменений. Прогнозирование возможного исхода заболевания. Описание закономерностей возникновения и течения патологии, что необходимо для студентов-медиков и практикующих врачей. Изучение проблем, возникших в результате неправильного лечения пациента, как медикаментами, так и оперативным путем, физиопроцедурами, ЛФК, медицинскими манипуляциями. Прижизненную или посмертную гистологическую диагностику.
Деятельность патологоанатомов позволяет министерству здравоохранения получить достоверные данные об уровне смертности от разных патологий и разработать меры профилактики для ее снижения. Следует отметить, что вскрытие трупов в медицинской организации проводится не всегда. Родственники имеют право отказаться от вскрытия по религиозным и иным соображениям. Министерство здравоохранения РФ установило четкий перечень причин, которые дают возможность не вскрывать умершего. Патологоанатом контактирует с коллегами всех специальностей, поскольку имеет дело с результатами их лечения, оценивает правильность поставленного диагноза. Особенно тесно — с педиатрами , хирургами , онкологами. В патологоанатомии существует отдельная специализация: детский патологоанатом, который проводит вскрытие детей всех возрастов и плода поздней стадии развития. Профессия патологоанатома чрезвычайно востребована, поскольку, чтобы достичь профессионального мастерства нужны десятилетия. Однако совсем немного врачей могут по своему характеру и личным качествам стать хорошими специалистами. Специалист проводит аутопсию и гистологические исследования.
Чем отличается патологоанатом от судмедэксперта? Патологоанатомы и судмедэксперты похожи, но немного различаются задачами. Патологоанатом Вскрывает трупы с подтвержденным клиникой диагнозом. Вскрывает трупы, умершие криминальной смертью, по неизвестным причинам, ни от старости, ни от болезней. Родственники имеют право отказаться от вскрытия. Родственники не могут отказаться от вскрытия. Назначает вскрытие главный врач больницы, которая констатировала смерть с письменного согласия родственников.
Для патологоанатомического исследования необходимо письменное распоряжение главврача или заведующего отделением. Поводом для патологоанатомического исследования трупа являются случаи смерти лиц только в стационаре при установленном клиническом диагнозе и отсутствии конфликта с родственниками.
При судебно-медицинском вскрытии обязательно исследуются все три полости: черепная, грудная и брюшная полость. Патологоанатом вскрывает только те полости, в которых, по его мнению, скрыта причина смерти, найдя которую, другие полости он может не исследовать. При патологоанатомическом исследовании трупа дополнительно производится только гистологическое исследование. В случаях судебно-медицинских исследований — объем дополнительных исследований гораздо шире. При судебно-медицинском исследовании производится максимально возможная объективизация полученных данных описание одежды, повреждений, телосложения, степени упитанности, роста, возраста, фотографирование, зарисовка контурных схем и рисунков. При патологоанатомическом исследовании такой необходимости нет. В случаях судебно-медицинской экспертизы трупа результаты исследования оформляются в виде «Заключения эксперта», в патанатомии — «Протокол вскрытия». Оба эти документа имеют ряд структурных отличий.
В мегаполисах судебно-медицинская амбулатория может располагаться в другом районе города, но чаще они находятся в одном здании и по соседству друг с другом. В этом случае потоки живых и мертвых пересекаются: пострадавшие заходят в здание под звуки похоронного марша и рыдания родственников. Но проводить освидетельствование можно и за пределами государственного судебно-экспертного учреждения, когда нет возможности доставить человека во врачебный кабинет: пострадавший находится в тяжелом состоянии, прикован к постели, не может покинуть стационар или находится в местах лишения свободы. Теоретически экспертиза может быть проведена где угодно, если на то есть причины. Как выглядит осмотр Прием пострадавших обычно проводится в определенные дни, по расписанию и требует специального документа — постановления или направления, выданного сотрудником правоохранительных органов. Перед началом осмотра эксперт обязан лично проверить паспорт или другой документ с фотографией страдающего лица, чтобы убедиться, что освидетельствование проходит не подставной человек. Затем он проводит опрос и осмотр. Помещения для приема напоминают больничные кабинеты, но отличаются изолированностью и большей площадью, поскольку освидетельствование часто сопровождается обнажением пациента и требует многочисленного оборудования: гинекологического кресла, ширмы, инструментов, света. Почему судмедэксперту нужно быть психологом... Если необходимость осмотра очевидна для пострадавшего, то отвечать на вопросы готовы не все. Человек, физически и морально униженный, часто испытывающий боль, не всегда настроен на беседу. Приходится терпеливо спрашивать одно и то же, чтобы выяснить подробности случившегося. Это позволит сделать правильные выводы и максимально точно ответить на вопросы следователя. Эксперт подробно фиксирует обстоятельства и причины повреждений. Так же как следователь на допросе, он записывает информацию исключительно со слов пострадавшего, не изменяя лексики и выражений, даже если рассказы пострадавших достойны пера писателя-фантаста. Спойлер: это не так. В случае работы с тем, кто уже перестал дышать, установить давность причинения повреждений помогает гистологическое исследование. При освидетельствовании живого лица основную роль играет визуальный осмотр.
«Мы говорим за человека последнее слово»: история судмедэксперта из Уфы от первого лица
Выясняем, как работают судмедэксперты: зачем они носят с собой железные палки, любят ли на работе шутить про смерть и для чего бьют покойников. Патологоанатом и судмедэксперт рассказали, что считают самым жутким в работе с трупами, почему смерти не стоит бояться и на что похожи внутренние органы. Чем занимаются патологоанатомы и чем отличаются от судмедэкспертов.