Но, разумеется, баптизм тоже опасен для человека своим искажением христианской истины. Слово «баптист», обозначающее последователя баптизма, происходит от греческого слова «βάπτισμα», что значит крещение и происходит, в свою очередь, от βαπτίζω — «погружаю в воду», то есть «крещу»[1]. Баптисты это что за вера, кто такие, суть баптиста и церкви евангельских христиан баптистов, чем отличаются баптисты от христиан. Баптисты чем вредны для православия. Основные добродетели баптистов – это следование заповедям Иисуса Христа, упорный труд, честность, отсутствие вредных привычек.
Христианский сайт, статьи, проповеди, видео
- » Кто такие баптисты на самом деле?
- Кто такие баптисты и чем они отличаются от православных?
- Церковные обряды и вероучение
- Баптизм. Диспут о Предании и Церкви
Кто такие баптисты? Чем они опасны?
Христос говорит: «создам Церковь Мою», а не: «создам церкви Мои». Также и у апостола Павла находим такие слова: «Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания; один Господь, одна вера, одно крещение, один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас» Еф. Иногда оппонент может с нами согласиться, что, мол, Христос действительно создал Церковь в апостольские времена, но она повредилась, отступив в угоду язычеству от чистоты Евангелия. Это неправда. Такое ложное утверждение о возможном повреждении Церкви рождается в результате ложного понимания природы Церкви.
Церковь, по словам Христа, непобедима, а значит, и не повреждаема. Зададим вопрос: «Вы верите Христу и словам Христа? Так вот, Христос говорит: «Создам Церковь [одну] Мою, и врата ада не одолеют ее». Церковь, по определению Христа, одна и непобедима.
Церковь собрал Сам Христос. И недостаточно уверовать во Христа, как рассуждают баптисты, и собраться, чтобы стать Христовой Церковью. Но Сам Иисус не вверял Себя им» Ин. Кому же Христос вверил Себя, и кого избран на служение?
Вот так: «быв утверждены на основании Апостолов и пророков». В следующих лекциях мы рассмотрим вопросы избрания законного священства, рукоположения и благодати, сейчас скажу лишь, что основанием Церкви является не вера, не Библия, а Сам Христос: «Ибо никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос» 1 Кор. Для основания новой Церкви нужно, чтобы Христос снова родился, избрал Себе учеников, пострадал на кресте, умер и воскрес и в пятидесятый день Дух Святой сошел бы на Церковь. Устроение Церкви по своеволию невозможно.
Нет повторения этих событий, нет и иной Церкви. Церковь не прерывается в истории человечества, а через апостольское рукоположение существует до сего дня. Аминь» Мф. И еще: «Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас» Ин.
Христос избирает и поставляет Сам на служение. И благодать избранности передается через рукоположение. Апостол Павел пишет своему преемнику Тимофею: «Возгревай дар Божий, который в тебе через мое рукоположение» 2 Тим. Святейший Патриарх 179-й по преемственности.
Есть по этому поводу возражение: мол, как апостол Павел был избран Христом по дороге в Дамаск см. Но если мы внимательно прочитаем эту главу Деяний апостольских — не выборочно, а полностью, — то увидим, что к апостолу Павлу, ослепшему после встречи со Христом, посылается ученик Христов из 70-ти — Анания, чтобы присоединить его к Церкви через крещение и возложение рук апостольства: «Анания пошел и вошел в дом и, возложив на него руки, сказал: брат Савл! Господь Иисус, явившийся тебе на пути, которым ты шел, послал меня, чтобы ты прозрел и исполнился Святаго Духа. И тотчас как бы чешуя отпала от глаз его, и вдруг он прозрел; и, встав, крестился» Деян.
Несмотря на то, что Христос явился ему лично, апостол Павел нуждается в соединении с Церковью через избранного Христом преемника, через крещение и возложение рук апостольства по благодати Святого Духа. Церковь — это не только экклесия, то есть собрание людей, как учат сектанты. Церковь — тело Христово, Христос — Глава Церкви. Отделение Главы от тела — это, мягко говоря, кощунственное богословие.
А может ли быть победим Христос? Церковь — Богочеловеческий организм. Христос-Глава присутствует в Церкви в ее Таинствах[6], посредством которых мы, как живые клетки, соединяемся с Ним по благодати в Его Богочеловечество. Как ветвь не может приносить плода сама собою, если не будет на лозе, так и вы, если не будете во Мне.
Я есмь Лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего. Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие ветви собирают и бросают в огонь, и они сгорают» Ин. Часто звучит как аргумент против Церкви обвинение православных в том, что они грешат. Да, никто не застрахован от впадения в грехи, сказано: «Посему, кто думает, что он стоит, берегись, чтобы не упасть» 1 Кор.
Но если и есть грех в Церкви, то это не грех Церкви, а грех против Церкви. Разве Христос говорил: «Создам Церковь Мою, а если вы будете плохо себя вести, то создавайте другую»? Ничего такого не сказано. Впадение в грехи отдельных членов не может повредить Церкви, таковой приходит на исповедь для исправления.
От сектантов не раз приходилось слышать, что, уверовав во Христа, они уже не впадают в согрешения. Апостол Иоанн пишет, что утверждающий подобное — обманщик: «Кто говорит, что без греха, тот лжец и нет в нем правды» 1 Ин. Если же речь идет о еретическом заблуждении православного, то он сам разрывает общение с Церковью, если не раскаивается в своем заблуждении и упорствует. Церковь не побеждается и не повреждается, так как ни Христос, ни Дух Святой, управляющий Церковью и обитающий в Церкви, повредиться не может.
Всякий утверждающий обратное скорее сам поврежден. В следующих лекциях-беседах, говоря о диспуте с сектантами по вопросам спасения, крещения младенцев, иконопочитания, мы еще будет возвращаться к вопросу о Церкви. А всех крещенных, но отпавших от Матери-Церкви, часто по недоразумению, и впавших в заблуждение призовем к покаянию и возвращению домой — в «Церковь Бога Живого, которая есть столп и утверждение истины» 1 Тим. Библия на греческом языке: Magister.
Александрова Л. История баптизма в России. Конь Р. Введение в сектоведение.
Новгород, 2008. Лосский В. Догматическое богословие. Издание Свято-Троицкой Сергиевой Лавры, 2001.
Ириней Лионский, священномученик. Пять книг обличения и опровержения лжеименного знания. Киприан Карфагенский, святитель. Творения: В 6 ч.
Винс Я. Чем отличаются баптисты от свидетелей Иеговы? Некоторые считают, что баптисты — это свидетели Иеговы. Сторонники баптизма не считают, что нужно обязательно употреблять имя Бога Иегова, а свидетели Иеговы полагают, что имя Бога нужно обязательно называть.
Свидетели Иеговы своим последователям запрещают использовать оружие и служить в армии. Баптисты к этому относятся лояльно. Свидетели Иеговы отрицают существование ада, а баптисты уверены, что он есть. Во что верят баптисты?
Чтобы отличить баптиста от представителя другого направления, важно понимать, что проповедуют баптисты. Для сторонников баптизма главным является Божье слово. Они, будучи христианами признают Библию, хотя и трактуют ее по-своему. Пасха у баптистов — главный в году праздник.
Однако в отличии от православных в этот день они не идут на службу в церковь, а собираются общиной. Баптисты верят, что Иисус является единственным посредником между людьми и Богом. По-своему они понимают Церковь Христову. Для них она как некое сообщество, состоящее из духовно возрожденных людей.
Присоединиться к поместной церкви может каждый, чья жизнь благодаря Евангелию изменилась. Для сторонников баптизма важным является не воцерквление, а духовное рождение. Они полагают, что человек должен креститься уже во взрослом возрасте. То есть такой поступок очень важен и должен быть осознанным.
Значение крещения Водное крещение по вере есть исполнение заповеди Иисуса Христа, многократно данной в Новом Завете например, Матф. Крещение свидетельствует о том, что человек рожден свыше. Вода крещения не омывает от грехов буквально, а свидетельствует об уже совершившемся духовном возрождении[5]. Поэтому всякое пренебрежение крещением, или искажение его библейской формы, есть грех непослушания, противодействующий Божию установлению[6].
Различие с православным пониманием В православии водное крещение относится к семи основным таинствам, посредством которых «сообщается верующим невидимым образом благодать Божия» [7]. При этом благодать представляется как некие флюиды или, как формулирует Православная энциклопедия, «нетварная Божественная сила» [8], а также «энергии» [9]. Церкви, таким образом, отводится роль посредницы между Богом и людьми; канала, по которому благодать через «правильные» таинства сообщается людям.
Гагарина и др. После вынужденного выезда Редстока из России проповедь продолжил В. Пашков, ставший руководителем общины евангельских христиан в Санкт-Петербурге. Евангельские христиане развернули активную миссионерскую деятельность в столице, а также в других городах: в Москве, Нижнем Новгороде, Туле.
Для распространения идей евангелизма среди рабочих в 1875—1886 гг. В 1884 г. Съезд провозгласил создание Союза русских баптистов Южной России и Кавказа. В 1880—1890-х гг. В этот период вероучение северного и южного течений начинает оформляться более чётко, и в результате евангельские христиане и баптисты всё больше осознают себя различными направлениями, хотя и очень близкими друг другу по духу. Несмотря на активное противодействие Русской православной церкви и полицейские репрессии, к 1912 г. Многие баптистские лидеры приветствовали крушение российской монархии, в первые 12 лет советской власти численность баптистских и евангельских общин росла в годы НЭПа — свыше 500 тыс.
В конце 1920-х гг. В 1944 г. Объединение позволило урегулировать вероучительные разногласия между баптистами и евангельскими христианами. В 1950—1960-х гг. Искусственность такого объединения вскоре проявилась во внутренних трениях и противоречиях. В 1965 г. После распада СССР, в 1992 г.
Российские общины церкви евангельских христиан-баптистов в различных регионах страны объединены в Союз церквей ЕХБ России около 100 тыс. Одновременно на автономных началах существует Совет церквей евангельских христиан-баптистов СЦЕХБ , отказавшийся в конце 1980-х гг. Ещё 170 общин имеется в других республиках СНГ.
Хотя вместо прежних одиозных документов их авторы впоследствии принесли покаяние делегаты приняли новый устав церкви ЕХБ, инициативники не пошли на примирение, считая съезд недостаточно представительным.
Их лидеры продолжали ходить по инстанциям, добиваясь разрешения провести "настоящий" съезд. Удивительно, что никого из них не арестовали сразу по выходе из кабинета. Видимо, религиозные политики еще пытались договориться с оппозиционными лидерами, считая, что ими движет честолюбие. Крючков в беседе 19 июня 1962 г.
За нами идут только те, кто ничего не боится... Я готов нести наказание за это". Верующие не ограничивались сбором подписей под заявлениями, оправкой писем и делегаций в партийные и советские органы. Слуцке Минской области 26 декабря 1965 г.
Власти остановили шествие лишь на окраине. В Ленинграде сторонники Инициативной группы стали собираться нелегально на квартирах верующих. Новую общину возглавили Федор Маховицкий и Владимир Филиппов. Собрание разогнали силой милиция и дружинники.
Тогда инициативники прямо на улице провели траурный митинг, который привлек широкое внимание окрестных жителей. Ростове-на-Дону 2 мая 1966 г. Власти не решились устроить разгон на глазах у сотен горожан, и красочное крещение в Дону 37 человек было совершено беспрепятственно. Кульминацией публичных выступлений инициативников стала массовая демонстрация в Москве.
Они протестовали против гонений и вмешательства государства во внутренние дела общин, требовали разрешения на созыв съезда, признания Совета церквей, права на религиозное обучение. Хотя демонстрацию разогнали, а активных участников осудили, информация о событии проникла в иностранную прессу и получила широкий резонанс. Современные экскурсанты из общин евангельских христиан-баптистов на месте событий 1966 г. Крючковым и Г.
Им вменялись в вину подпольное издание религиозной литературы, создание воскресных школ для детей и организация демонстрации 16-17 мая. Оба получили по три года лишения свободы — приговор менее суровый, чем был вынесен А. Прокофьеву в самый разгар антирелигиозной кампании. Инициативники понимали, что молодежь — будущее церкви, поэтому придавали особое значение религиозному воспитанию детей.
Надо сказать, в этом вопросе их поддерживали многие лояльные баптисты. При общинах Совета церквей создавались воскресные школы. Подпольное издательство "Христианин" обеспечивало людей религиозной литературой и периодикой. Игнорируя запрет властей, верующие приводили детей на богослужения.
Для молодежи устраивались праздники и общения, на которые съезжались юноши и девушки из разных мест. Пожалуй, именно ориентация на молодежь, на преемственность поколений обеспечили жизнеспособность движения инициативников, несмотря на постоянные репрессии. Узникам и их семьям помогал специально созданный Совет. Особые хлопоты причиняли властям возвращавшиеся из заключения активисты.
В общинах их встречали как героев, и многие сразу подключались к религиозной деятельности, а по необходимости становились нелегалами. К свадьбе освободившегося в 1969 г. Бреста готовились, как к высадке вражеского десанта. На это жених резонно ответил, что желал бы вступить в брак, а дела Совета церквей можно обсудить и без шумихи.
В ночь накануне свадьбы 28 сентября работники милиции провели в домах верующих проверку паспортов. Их беспокоило, что в Брест съехались сотни гостей со всей страны. Для брачного пира отец невесты соорудил в саду под натянутым брезентом 15 столов по 15 метров каждый. Хотя гости, как им положено, веселились и поздравляли молодых, брестские власти облегченно вздохнули лишь по окончании торжества, а счастливый новобрачный вынужден был вскоре перейти на нелегальное положение.
Испуганные размахом движения инициативников власти стали искать компромисс. Они несколько смягчили политику регистрации общин.
Но может быть и соло , и трио. И может быть во время богослужении рассказано стихотворение или рассказано свидетельство из жизни, как действует Бог. Проповеди уделяется особое внимание, чтобы человек не ушел пустой из церкви. Баптисты не совершают крестного знамения, хотя и против него ничего не имеют. Отличие седьмое православных от баптистов — поклонение мощам. Баптисты с уважением относятся к умершим праведникам, но не делают из их останков объектов поклонения, потому что не находят в Библии примеров такого поклонения.
Да , говорят они, в Библии есть случай, когда во время смерти Христа умерший юноша, воскрес от соприкосновения с костями пророка. Но Христос воскрес 2000 лет назад. И нигде нет заповеди, чтобы поклонялись костям мертвых людей. Но написано чтобы только Богу поклонялись и служили. Поэтому баптисты воздерживаются от таких сомнительных практик, считая их пережитками язычества, которое проникло в церковь от предков, которых насильно крестили. Это основные отличия, которые сразу бросаются в глаза, есть еще и другие , но они менее интересны для простого человека. И если кому-то интересно, можно посмотреть на сайте баптистов или православных. Кто такие баптисты Кто такие баптисты?
Баптисты — это христиане протестантского направления. Дословно баптисты это крещенные люди. Христианство многолико, как многолик народ живущий на земле. Лишь во времена Иисуса Христа не было между людьми разномыслий между его последователями. Вернее сказать они были, но Иисус своим словом решал их. Затем настало время Христу оставить мир земной и вознестись к Отцу. Но не оставил Иисус христиан одинокими и послал Духа Святого, который живёт в сердцах верующих людей. Первые три века христианство держалось.
Не было крещения детей, не было икон, не было статуй. Христианство было гонимым и не до великолепия было бедной израненной церкви, которая хранила веру и Слово Господа. Сквозь века церковь пронесла неискаженное Евангелие Господа Иисуса Христа. Бог сохранил свое слово. Как появились баптисты? Но люди остаются людьми. Народ отличается от народа. И христианство, распространяясь по лицу земли, вбирало в себя обычаи и традиции народов, которые уверовали во Христа, но не до конца оставили свои прежние обычаи и обряды.
И придумывали то, чего не было в Библии. На западе продавали индульгенции, такой своеобразный пропуск в рай, за деньги. Папа римский погряз в распутстве и обременил себя светской властью. На востоке, как впрочем и на западе, Слово Божие стало далеко от языка народа, которым он говорил. Священными языками считались иврит, латынь и греческий, русская православная церковь отвоевала себе право служить на старославянском. Но и он был непонятен людям. Незнание, невежество людей в Божьем слове позволяло священникам сохранять за собой право читать и толковать писание, как угодно им, что приводило к возникновению того, чего в Библии и не было. Так продолжалось долго.
Пока один монах, изучив языки на которых написана Библия не решился противостоять осквернению церкви.
Кто такие баптисты и чем они отличаются от других христиан?
Кто такие баптисты? Чем они опасны? | Среди евангельских христиан-баптистов в России существуют прямо противоположные мнения относительно принадлежности баптизма мировой протестантской традиции. |
Кто такие баптисты, какие цели преследуют и что проповедуют? | Итак, баптисты: кто они такие и какие цели они преследуют? |
Чем отличаются баптисты от христиан других церквей? | | Отличия православия и баптизма преимущественно внешние. Баптисты и православные имеют больше схожестей, чем различий. |
Опасность баптизма. Священник Максим Каскун - YouTube | баптисты, православные и католики это одно и тоже, с лишь одним различием, каждая из этих сект сама выбрала какие правила им нравятся, а какие нет к примеру католики не верят в ад, баптисты считают, что человек сам должен решить когда ему креститься и у кого. |
Происхождение
- Примечания
- Главное различие между нами - в понимании спасения
- Кто такие баптисты? Чем они опасны? | Простыми словами
- Баптисты: кто они и почему считаются опасными
- Баптизм. Диспут о Предании и Церкви /
- ПРАВДА О БАПТИСТАХ
Кто такие баптисты, какие цели преследуют и что проповедуют?
Секта баптистов чем опасна Иисуса Христа крестили во взрослом возрасте, потому баптисты не видят смысла совершать ритуал над младенцами («Крещение Христа» Якопо Тинторетто). Итак, баптисты – это христианская секта из числа самых старых и основательных (не стоит сравнивать их с какими-нибудь пятидесятниками, новоапостольцами или евангелистами, и уж тем более — со Свидетелями Иеговы). Чтобы ответить на вопрос «баптисты — кто они для православных?». Баптисты от католиков и православных отличаются тем, что не имеют особых догм, традиций или обрядов, а своё учение основывают на Библейских истинах. Баптисты это что за вера, кто такие, суть баптиста и церкви евангельских христиан баптистов, чем отличаются баптисты от христиан.
Божья благодать
- Миф 2. Баптисты не ругаются матом.
- ЧЕМ ОПАСЕН БАПТИЗМ
- Происхождение баптистов: исторические корни
- Кто такие баптисты
- Кто такие баптисты и чем они опасны. Распространение баптизма в России
- Миссия в инославной среде. Беседа 3-я
Кто такие баптисты и чем они опасны?
это христиане, одно из ответвления протестантской церкви, из отличий - они не крестят младенцев, только взрослых. баптисты, православные и католики это одно и тоже, с лишь одним различием, каждая из этих сект сама выбрала какие правила им нравятся, а какие нет к примеру католики не верят в ад, баптисты считают, что человек сам должен решить когда ему креститься и у кого. Баптисты – это христианская религиозная группа, которая выполняет свои обряды в виде крещения верующих по полному погружению в воду.
Кто такие баптисты? Чем они опасны?
Мы утверждаем, что никогда, со дня появления русского баптизма в России и доныне, ни русские, ни немецкие баптисты не получали никаких денег от германского правительства для распространения баптизма в России. Хотя критики часто не способны объяснить разницу между баптистами и свидетелями Иеговы, а также не могут сформулировать, чем опасны баптисты, это не мешает время от времени поднимать вопрос об их запрете. Отличия православия и баптизма преимущественно внешние. Баптисты и православные имеют больше схожестей, чем различий. Итак, баптисты: кто они такие и какие цели они преследуют?
Баптисты кто они такие и чем опасны
Баптисты обратились к правительству РФ с просьбой освободить их от военной службы | Проведя небольшое исследование, я решил предоставить вашему вниманию 10 фактов о баптистах, которые мало кто знает. |
Кто такие баптисты? Чем отличаются баптисты от православных? • Христиане.Онлайн | Секта баптистов чем опасна Иисуса Христа крестили во взрослом возрасте, потому баптисты не видят смысла совершать ритуал над младенцами («Крещение Христа» Якопо Тинторетто). |
Кто такие баптисты? Чем отличаются баптисты от православных?
Крещение обрызгиванием или обливанием. Крещение младенцев. Разные церкви применяли два последние пункта по-разному, но некоторые придавали крещению силу спасительной благодати. Более того, они все начали преследовать друг друга, и с общего согласия все преследовали баптистов, которые часто раньше оказывали им ценную помощь в их усилии сбросить иго католицизма. Теперь оказалось, что вместо одной церкви, которая преследовала баптистов, их травили и убивали четыре государственные церкви.
При этом нужно помнить, что, несмотря на все это, никогда за всю историю баптисты сами никого не преследовали. Гонения же баптистов были ужасными. Этот период истории отмечен мрачными фактами: на протяжении участка дороги длиною более 45 километров через каждый метр стояли заостренные столбы, и на каждом была голова убитого баптиста. Это совершали те, кто называли себя последователями Христа.
В 1648 году католики, пресвитериане и лютеране заключили Вестфальский мир, решив прекратить преследование друг друга, поскольку в их положении государственных религий война между ними означала войну между народами. Баптисты, однако, были независимы от государства, поэтому все три продолжали преследовать их. Здесь уместно задаться вопросом: может быть, баптисты просто не имели возможности придать своему вероисповеданию статус государственной религии, а окажись они в таковой роли, то повели бы себя точно так же? Ничуть не бывало.
Оказывается, они не раз имели возможность занять господствующее положение в государстве, но не сделали этого. Примерно в это время король Нидерландов, которые тогда были большой и сильной страной, хотел установить государственную религию. Он назначил комиссию, чтобы выяснить, какая из существующих христианских групп может с наибольшим правом называться новозаветной. Комиссия пришла к выводу, что баптистскую церковь можно считать подлинно новозаветной.
Тогда он предложил сделать баптистскую церковь государственной, однако ее представители вежливо, но твердо отказались от этого предложения, как от противоречащего их принципам. Именно в этот период появилось множество групп, о некоторых из них мы упоминали ранее. Во времена колоний разные части Америки заселяли подвергшиеся преследованию христиане, которые спасались из Европы бегством. Но прибыв за океан и учредив свои церкви, конгреционалисты и пресвитериане начинали преследовать иных верующих.
Те, которых преследовали на родине, теперь сами использовали те же методы преследований против баптистов в Америке. Преследуемые по всей Европе, баптисты не нашли мира и в Новом Свете. Даже сегодня, когда в Америке действительно существуют религиозные свободы, на баптистов клевещут. Что касается других стран, то во многих из них баптистов все еще преследуют и нередко убивают.
Согласно библейскому пророчеству, особенно книге Откровение, наступит день, когда баптистов будут убивать, травить, преследовать от одного конца Земли до другого. Им обещано чудесное избавление в этот день. Но … это уже предмет другого разговора. Баптисты и отделение церкви от государства Со времени Константина не существовало понятия отделения церкви от государства, пока баптисты не начали борьбу за это и не добились применения этого принципа в США.
Как мы уже убедились, практически во всех странах существует религия, которую поддерживает государство, однако, баптисты всегда отказывались принимать государственную поддержку. И можно с уверенностью сказать, что всегда найдутся те, кто останутся верны Слову Божию и будут во всем полагаться на Христа. Церкви Нового Завета непреклонно соблюдали свое отделение от гражданского правительства. Они подчинялись законам своего государства, но не выпрашивали и не принимали ни поддержки, ни помощи от государства.
Существует только один способ для церквей Иисуса Христа поддерживать свою деятельность - это библейское: десятина и пожертвования. Вся власть и все богатство принадлежит нашему Господу. Его церквам не нужно искать поддержки мира. Божию работу должны поддерживать Божие люди.
Когда мы верим, Бог творит изумительные, чудесные вещи, изливая, богатство Его славы на нас. Обратимся к Евангелию: хотя многие пытались втянуть Иисуса Христа в политику и мирские дела, Он твердо отказывался принимать участие в этом. Католики, лютеране, епископалы, пресвитериане, конгрегационалисты в то или иное время требовали у государства поддержки. В разных странах они, особенно католики, имеют статус государственной церкви и ищут поддержки у государства в любой доступной форме.
Католики по сей день настаивают на том, чтобы католическая церковь была повсеместно единственной государственной церковью. Баптисты всегда противились этому, отказывались от таких предложений, и те, кто действительно являются баптистами, будут поступать так, пока Иисус не придет снова. Заключение Со времен Иисуса Христа до наших дней всегда существовали церкви, придерживавшиеся великих доктрин, о которых говорилось выше. Несмотря на то, что миллионы их приверженцев были убиты, число этих церквей постоянно увеличивается.
Верные Слову Божию, стоящие за отделение церкви от государства и за религиозную свободу для всех, они и по сей день придерживаются исключительно новозаветных форм богослужения и деятельности. Вопрос: В чём опасность баптизма, и чем он противоречит Библии? Насколько правильнее было бы задавать вопросы Господу... И получать ответы - от Господа.
Тогда и вера была бы - от Слова Божьего, посланного лично каждому. Вот я вас остерегла, чтобы вы учились задавать вопросы Богу и принимать Его ответы. Но то, чем наставлена Господом - поделюсь. Раньше думала, что баптисты - не опасное заблуждение.
Но, оказалось, куда серьезнее. И каждый раз убеждаюсь всё больше: человек греха, сын погибели, встал на место Бога в Божьем храме, которым есть мы - уверовавшие во Христа. А если уверовавшие пошли за этими сынами погибели - то и они, отвергнувшись Живого Господа и Бога, пошли в погибель. Вот в этом и опасность, не только баптизма, но и других конфессий, где человек встал учить, вместо Учителя - Господа.
Тому ли учат эти "учителя", чему учили апостолы?.. Те ли люди становятся пресвитерами чтобы быть достойными и с положительным жизненным опытом в вере, чтобы надзирать за стадом, чтобы не отошло от Христа, чтобы не губил хищник?.. Или они только спекулируют учением Нового Завета, используя его в своих корыстных целях?.. Чем противоречит Библии баптизм?.
Если посмотреть человеческими глазами - то покажется: ничем!.. Просто, эти люди, выдающие себя за благочестивых служителей Божьих, уже имеют опыт манипулировать людьми и их сознанием. Имеют опыт влиять на подсознание и хитрой искусной ложью ослеплять умы, чтобы уловленные не увидели правду. В чём опасность - мы уже сказали выше.
И не только баптизма. А всякого лжеучения, где человек норовит быть последней инстанцией для остальных. Как, якобы имеющий от Бога, на это особые полномочия. Если вопрос у вас есть - значит вы сами этого не увидели.
Остальные факты - рекомендую поискать самим, чтобы так же могли учиться различать кто есть кто. Мы знаем, что такое "водное крещение"?.. Это - погружение в воду. И поднятие с воды - как символ воскресения с Христом.
Что приобщает нас к Его смерти по плоти. И к воскресению. А конфессии крестят в свои, конфессиональные, убеждения. Баптисты учат, что крещение Духом Святым происходит в момент водного крещения...
Город Самария... И - как Евангелист. Он благовествовал, люди каялись, крестились водным крещением, много чудес Бог делал его руками: люди исцелялись, выходили бесы и т. Говорите - НЕТ знамения языков?..
Как Симон волхв увидел, что Дар Духа дается через апостолов?.. Еще Филипп крестил эфиоплянина. Баптисты утверждают: "А поэтому, когда последний апостол умер, все дары Духа Святого, дававшиеся через апостолов , также умерли. Cessationism исходит из вероучений 17 века, в частности из Вестминстерского и Баптистского исповедания.
Оба этих катехизиса, говоря о том, как Бог являет Свою волю через Писание, утверждают: «эти прежние пути откровений Божиих Его воли Своему народу ныне закрыты. Первым доказательством того, что дары откровения и знамения прекратили свое действие, это тот факт, что исцеления и чудеса совершались исключительно апостолами и были особыми дарами, подтверждающими их служение. Это ложь. А Филипп?..
Разве он был апостолом?.. А Стефан?.. И не сказал, что только апостолам. Прекращение действия Даров - это ложь.
Нет этого в Учении нового Завета. Но, когда появились разделения, вопреки учению Христа и лжеучителя встали на место Бога, чтобы учить, то и Дары там не могли проявляться. И, чтобы оправдать своё лжеучение, - баптисты приняли такой вот символ их веры. Хорошо, баптисты ухватились за слова: "пророчествовать лучше".
А где пророчествующие у баптистов? Это те, кто по шпаргалке читает проповедь?.. А когда откровение было у кого-то другого - то пророчествующий должен был замолчать. И уже говорил - получивший откровение.
ВСЕ пророчествуют там?.. Баптисты - боятся Божьего Дара исцеления. А вот пойти к мирскому врачу, и, возможно, даже к сатанисту, чтобы оттяпал им что-нибудь, желудок там, или еще что-то, потравил лекарствами, - это запросто у них!.. Это - у них "Бог" исцеляет руками врачей.
А Иисус сказал, что Бог исцеляет нашими руками - как через Тело Христа. И кто прав?.. Я уже больше, чем три факта назвала и это далеко не весь перечень. Так же можно опровергнуть лжеучение других конфессий.
В Христовой Церкви, которая была при апостолах, не было роскошных домов молитвы, они собирались по домам, но зато всё у них было общее. И распределяли всем поровну, чтобы не было богатых и бедных среди них. А так ли в теперешних собраниях? Вера испытывается.
Или кто-то может слышал, что ученики крестили и крестившимся дали название "баптисты"?..
Баптисты часто поднимают вопрос о почитании святых и икон, обвиняя православных в язычестве и идолопоклонстве. В этом случае православный должен сразу спросить: читал ли баптист хоть в одной православной книги призывы поклоняться дереву и молиться краскам? Неужели он всерьез считает православных такими глупыми? Оговоритесь, что мы спорим о действительной позиции православия, а не о «мнениях бабушек». Также необходимо разъяснить, что заповедь «не сотвори себе кумира» предполагает также, что нельзя делать «никаких изображений» - но баптисты почему-то легко нарушают этот пункт, и изображают Христа или библейские события.
Здесь требуется пояснить, как православные проводят различие между почитанием, которое относится к иконе образу и поклонением, которое подобает только Богу первообразу. Спасение мы ждем только Бога, но нам Он его подает через Церковь — через Своих святых и Свои святыни. Такой образ спасения не нужен Ему — Он нужен нам. В Библии мы видим, что люди спасаются через людей — разве баптисты не читают Писание, дошедшее до нас через Его святых — Бог ведь не продиктовал им Евангелие непосредственно.. Точно так же мы видим, что Бог спасает людей через материальные святыни — например, ковчег и храм, как это было в Ветхом Завете. Баптисты говорят — но в Новом Завете прямых повелений писать иконы - нет!
Да, нет.. Но ведь и прямых повелений праздновать Пасху и Рождество тоже нет, и петь гимны из баптистского сборника тоже нет. Просто все христиане понимают: приемлемо то, что не предписано буквой, но соответствует духу. Вот и почитание святынь соответствует христианскому духу — человек состоит из души и тела, поэтому для него естественно освящаться через материальные святыни — отсюда храм, иконы, вода в крещении, хлеб и вино в причастии; отсюда обрядность — через материальное мы показываем красоту Небесного Царства. Там, где от обрядности отказались — служба просто скучна.. Это как Новый год без елки, бенгальских огней и подарков — в черных костюмах и с мрачными лицами..
В Ветхом Завете верующие преклоняли колена перед ковчегом и храмом, сегодня христиане преклоняют колена перед иконами. Когда баптисты спрашивают — не идолопоклонство ли это? Американские протестанты, становящиеся на колени перед флагом своей страны и целующие его — согрешают идолопоклонством? Или они просто любят свою родину? Почему же перед флагом США можно становиться на колени, а перед иконой Христа — нет? Что касается молитв святым, то здесь сразу нужно сказать баптистам — православные не верят в некие «заслуги» святых, они не обожествляют их, и не ставят на один уровень с Христом — любая молитва святым — это молитва Христу — мы просим святых молиться нашему Господу, чтобы Он помог нам Своей благодатью, а не святые помогли некими собственными магическими силами.
Спросим баптистов — Вы же просите своих собратьев по вере молиться о Вас, понимая, что одних Ваших молитв недостаточно, ведь Вы же далеко не так святы, как Христос? В Церкви все молятся друг за друга, и все просят друг у друга молитв. Просто православные утверждают, что эта молитвенная связь между членами Церкви не прерывается и тогда, когда святые оказывается на небесах — благодаря Христу, благодаря тому, что мы единое тело во Христе, святые молятся за нас на небесах, и могут слышать наши молитвы, обращенные к ним на земле, что подтверждается всей историей Церкви. Если баптисты уверены, что молитва матери о детях имеет большую силу перед Богом, и они просят своих матерей молиться за них, то почему они отказывают в этом Матери Самого Христа?? Вот уж чьи молитвы сильны перед Богом, сильнее любой матери на земле.. Очень важно обсудить с баптистами проблему таинств.
Можно ограничиться только крещением и причастием. Главное разногласие таково: у баптистов таинства не нужны для спасения. Вот это и есть их заблуждение. Ведь если крещение и причастие не являются необходимыми для нашего спасения, то зачем тогда вообще креститься и причащаться? Христос заповедал нам крестить все народы и всех причащать — а вот согласно баптизму можно легко обойтись и без этого.. Значит, Христос заповедал бессмыслицу??
Баптисты на это говорят, что главное — вера.. Да, вера, но ведь вера предполагает, что мы верим в то, что Христос заповедал нам совершать крещение и причастие для нашего освящения и спасения — иначе получается, что наша вера абсурдна. Верь в то, что крещение и причастие никак не отразятся на твоем спасения, верь, что они только знаки — таков баптистский символ веры! В связи с таким пониманием, баптистам трудно понять, зачем мы крестим детей — ведь ребенок не может «обозначить», что он уже спасен. Но у православных другой смысл — в крещении человеку дается благодать для освобождения от греха, рождающая его в жизнь вечную. Баптисты не станут долго спорить, что дети не чужды Божьей благодати и нуждаются в спасении, но тогда почему бы их не крестить благодатным крещением?
Для православных крещение — это исцеляющее лекарство: согласились бы баптисты дать своему ребенку лекарство, когда он болен, хотя ребенок не знает, чем он болен, и как лекарство действует? Вот поэтому православные выступают за детское крещение. Аналогично и с причастием. Просто есть хлеб и пить вино, вспоминая о страданиях Христа — это важно, конечно. Только тогда лучше евангелие прочитать. А вот причащаться Самому Христу — это необходимо для спасения, ведь если мы не едины с Христом, то как войдем к Нему в рай?
Простые хлеб и вино никого не спасут — только Тело и Кровь Самого Господа.. Так что причастие уместно, только если оно спасительное таинство, а не просто «обряд хлебопреломления», в котором Христос, по сути, и не присутствует. Тем, где исчезли спасительные таинства, мы видим унылую службу, эстрадную музыку, и очень плохие стихи. Неужели Господь сошел на землю, что породить только это? Николай Варжанский. Антисектантский катехизис.
Меч духовный. Диакон Андрей Кураев. Протестантам о православии. Наследие Христа. Изд-е 10-е. Даниил Сысоев.
Прогулка протестанта по православному храму. Диакон Сергий Кобзарь. Почему я не могу оставаться баптистом и вообще протестантом. Диакон Джон Уайтфорд. Одно только Писание? Здравствуйте Сергей!
Баптизм - это одно из христианских течений. Точнее Христиан Веры Евангельской. Разница с православием в том, что баптисты основываются только на Библии, а православие часто обращается к преданиям не соответствующим Священному Писанию. Вот что Библия говорит про иконы:4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня,6 и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои. Православие же обращается к Никейскому Собору, если не ошибаюсь 325 года. Господь запретил делать изображения - собор разрешил.
Баптисты не крестят детей, так как в Библии сказано, что крещению предлежит покаяние. Дети же не могут в силу возраста ни покаяться, ни принять Христа. Я сам был крещен в детстве, но жил во грехе, так как не знал истины. И какой смысл от такого крещения? Далее в православии, особенно в бытовом происходят такие вещи, которые близки к идолослужению. Вы наверное встречали в жизни как бабушки хоронят иконы с покойниками, совершают какие то обряды со свечами и т.
Недавно на православное рождество, на святки, по православному телеканалу говорили что началась святочная неделя, неделя гаданий. Но вот что говорит нам Господь:10 не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою чрез огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей,11 обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых,12 ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это, и за сии-то мерзости Господь Бог твой изгоняет их от лица твоего; Втор. Баптисты же сохраняют Слово Божие неискаженным. Кстати причастие баптизм не только признает, но и никогда не забывает. Пусть Господь благословит Вас в поисках истины. Изучайте Библию и Господь откроет Вам!
Добрый день. Меня заинтересовал ваш ответ "Здравствуйте Сергей! Можно с вами обсудить этот ответ? Обсудить с экспертом Конечно, там было написано, что это не секта. С правовой точки зрения. Однако в Сети много и другого.
Например, часто можно встретить заголовки: «Баптисты - сектанты», «Осторожно! Согласитесь, звучит пугающе… Мне, тогда ещё молодой девушке, было очень страшно. Это слово засело в моей голове и не давало мне покоя. Но я даже и не представляла, где я могу узнать правду о том, кто же такие баптисты. Потому сегодня, когда я уже 11 лет называюсь «баптисткой», а по сути, верю в распятого и воскресшего Христа , я хочу рассказать о том, кто же это такие, что это за вера, во что верят баптисты, как относятся к православным, в чем их отличие от православных верующих. Баптисты - это приверженцы одной из ветвей протестантской церкви.
Баптисты считают, что крещение необходимо принимать не в младенчестве, а в сознательном возрасте. Крещение - это погружение в освященную воду. Словом, баптист - это христианин, который сознательно принимает веру. Он искренне верит, что спасение человека заключается в беззаветной вере в Христа. Христианство, как известно, делится на три ветви: протестантизм, католичество и православие. Однако их основателями были не голландцы, а английские конгрегационалисты.
Они были вынуждены бежать на материк, так как их притесняла англиканская церковь. В 1611 году англичане в Голландии сформировали новое христианское учение, а через год в Англии была создана церковь баптистов. Евангельские христиане - баптисты сегодня есть по всему миру: в Азии, Европе, Африке, Австралии, Америке. Часто россияне, впервые сталкиваясь с протестантами, думают, что это «американская вера». А если в церкви им попадется американец, то переубедить их в том, что церковь - русская, и совершенно не американская, практически невозможно. Да, действительно, если в России большая часть её граждан - православные, то в Америке - каждый второй протестант.
В американских фильмах нет православных церквей. Зато там часто встречаются протестантские. Однако это вовсе не означает, что баптистская церковь — «американская».
Но написано чтобы только Богу поклонялись и служили. Поэтому баптисты воздерживаются от таких сомнительных практик, считая их пережитками язычества, которое проникло в церковь от предков, которых насильно крестили. Это основные отличия, которые сразу бросаются в глаза, есть еще и другие , но они менее интересны для простого человека. И если кому-то интересно, можно посмотреть на сайте баптистов или православных. Кто такие баптисты Кто такие баптисты? Баптисты — это христиане протестантского направления. Дословно баптисты это крещенные люди.
Христианство многолико, как многолик народ живущий на земле. Лишь во времена Иисуса Христа не было между людьми разномыслий между его последователями. Вернее сказать они были, но Иисус своим словом решал их. Затем настало время Христу оставить мир земной и вознестись к Отцу. Но не оставил Иисус христиан одинокими и послал Духа Святого, который живёт в сердцах верующих людей. Первые три века христианство держалось. Не было крещения детей, не было икон, не было статуй. Христианство было гонимым и не до великолепия было бедной израненной церкви, которая хранила веру и Слово Господа. Сквозь века церковь пронесла неискаженное Евангелие Господа Иисуса Христа. Бог сохранил свое слово.
Как появились баптисты? Но люди остаются людьми. Народ отличается от народа. И христианство, распространяясь по лицу земли, вбирало в себя обычаи и традиции народов, которые уверовали во Христа, но не до конца оставили свои прежние обычаи и обряды. И придумывали то, чего не было в Библии. На западе продавали индульгенции, такой своеобразный пропуск в рай, за деньги. Папа римский погряз в распутстве и обременил себя светской властью. На востоке, как впрочем и на западе, Слово Божие стало далеко от языка народа, которым он говорил. Священными языками считались иврит, латынь и греческий, русская православная церковь отвоевала себе право служить на старославянском. Но и он был непонятен людям.
Незнание, невежество людей в Божьем слове позволяло священникам сохранять за собой право читать и толковать писание, как угодно им, что приводило к возникновению того, чего в Библии и не было. Так продолжалось долго. Пока один монах, изучив языки на которых написана Библия не решился противостоять осквернению церкви. Он выписал целых 95 возмутительных пунктов , по которым церковь отошла от Библии. И прибил их к дверям церкви, как полагают, в Витенберге. Он перевел Библию на немецкий. Люди возмущенные безнаказанностью официальной церкви пошли за ним. Так началась реформация церкви. Затем Библия была переведена на английский, французский. Государственная церковь жестоко сопротивлялась желанию людей читать Библию на родном языке.
В каждом государстве возникали церкви по сути своей напоминающие баптистов. Вы слышали про Варфоломеевскую Ночь?
Вот, например, перевод Библии, сделанный в п. Заокском адвентистами. Об адвентистах седьмого дня, истории их заблуждения мы будем говорить на одной из последующих лекций-бесед, сейчас лишь затронем вопрос о Предании. Переводчики Института Библии в адвентистской семинарии пошли путем редактирования текстов Библии согласно своему учению-заблуждению. Если в их переводе мы рассмотрим тексты о Предании, то увидим следующее. Адвентисты, как известно, в своем вероучении так же отвергают Предание, как и баптисты.
Делая свой перевод, они, по-видимому, решили раз и навсегда удалить понятие об апостольском Предании, раз оно не вмешается в их догматическое заблуждение. Подобный прецедент, в общем-то, уже был. Мы видели его в истории Реформации: Лютер выбросил из канона Библии целое Послание апостола Иакова, объявив его апокрифом, потому что оно не совпадало с его идеей «оправдания только по вере», а в послании есть стихи, говорящие: «Вера без дел мертва» Иак. Адвентисты в своей редакции не столь решительны, но, тем не менее, в текстах, где говорится положительно о необходимости Священного Предания — 1 Кор. Попытка воспринять Божественное Откровение рациональным мышлением и не вместив истину о предании человеческом и Предании апостольском приводит, мягко говоря, к такой нечистоплотности при переводе Библии. И так во многих вопросах, в которых заблудились сектантские сообщества. Итак, еще раз. В Библии есть такие понятия, как: предание человеческое и Предание апостольское; церковь — вавилонская блудница и Невеста Христова; идолы других богов и святые изображения; чаша бесовская и Святая Евхаристия.
Принцип «согласия отцов» Есть другое возражение протестантов по поводу вопроса contra traditia. Они говорят: «Как вы, православные, определяете, что истина, а что ложь у ваших отцов Церкви? Ведь в их трудах можно встретить противоречия по тем или иным вопросам». Упрекать в этом Православную Вселенскую Церковь не совсем корректно. Римо-католиков, да, вполне уместно. Подтасовки в католических преданиях в результате отклонения Римского епископа от Вселенского вероисповедания есть, в связи с чем, в общем-то, и возникло такое явление, как реформаторское движение в Европе. В предыдущих лекциях было уже сказано, что протестанты и их последователи протестуют против католической догматики, перенося этот протест автоматически и на Православие. Здесь один совет протестантам — познакомиться сначала с Православием, а потом и выдвигать протест.
Что касается некоторых разногласий в учении отцов, то последнее слово в вопросе, что истина, а что ересь, не за папой — епископом Рима, против чего протестовали и протестуют протестанты. Этот вопрос решается в Церкви соборно и посредством принципа «согласия отцов» сonsensus patrum. Соборность — не выдумка последующих веков христианства. Основа соборного решения вопросов заложена еще в апостольский период. Когда возникли разногласия в Церкви, в частности о том, как принимать язычников и что они должны соблюдать после крещения, Собор постановил: «Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы» Деян. Также решением V—VI Вселенского Собора было установлено, что если усматриваются какие-либо разночтения в суждении по тому или иному вопросу у отцов, не изложенному в соборных определениях оросах и канонах , то необходимо руководствоваться мнением 12 отцов.
В дальнейшем Собор постановил руководствоваться тремя отцами и их учение по тому или иному вопросу считать образцовым. Все остальные мнения, идущие вразрез с соборными определениями и учением трех святителей, не являются учением Церкви, но лишь частными суждениями. Принцип «согласия отцов» сonsensus patrum был сформулирован в V веке преподобным Викентием Лиринским: «Должно сносить суждения только тех отцов, которые, живя, уча и пребывая в вере и в кафолическом общении свято, мудро, постоянно, сподобились или с верою почить о Христе, или блаженно умереть за Христа. А верить им должно по такому правилу: что только или все они, или большинство их единомысленно принимали, содержали, передавали открыто, часто непоколебимо, как будто по какому предварительному согласию между собою учителей, то считать несомненным, верным и непререкаемым; а о чем мыслил кто, святой ли он или ученый, исповедник ли и мученик, не согласно со всеми или даже вопреки всем, то относить к мнениям личным, сокровенным, частным, отличным secretum от авторитета общего, открытого и всенародного верования; дабы, оставив древнюю истину вселенского догмата, по нечестивому обычаю еретиков и раскольников, с величайшей опасностью относительно вечного спасения, не последовать нам новому заблуждению одного человека». Из всего сказанного видно, что Предание есть Дух Святой, живущий в Церкви. Отвержение Церковного Предания есть хула на Святого Духа, которая, по словам Спасителя, «не простится ни в сем веке, ни в будущем» Мф. Есть над чем задуматься. Что есть Церковь Корабль спасения.
Таинственный образ Святой Православной Церкви Обычно инославные, в том числе и баптисты, для утверждения своего понимания Церкви ссылаются на текст из Евангелия от Матфея, 18: 20: «Где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них». Мол, вот и основания для организации Церкви. Рассмотрим подробнее контекст и выясним, о чем тут идет речь, а для этого обратимся к предыдущим стихам этой главы, потому что стих 20 является завершением наставления Христа Своим ученикам. Итак, читаем с 15-го стиха: «Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего; если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово; если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь. Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе. Истинно также говорю вам, что если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то, чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного, ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них» Мф. Весь этот фрагмент — о том, как нужно поступать в Церкви. Сначала Спаситель говорит, как нужно поступать в Церкви с братом согрешающим: стихи 15—17.
Потом — как нужно молиться в Церкви: стихи 18—20; в Мф. Христос нас не учил молиться: «Отче мой» — но: «Отче наш». Здесь ничего не говорится о создании Церкви. Речь идет о силе соборной молитвы. Баптисты учат о невидимой Церкви. Они говорят, что в каждой конфессии есть искренне верующие люди, которых Господь соберет во время Страшного суда. То есть искренность — критерий истины. Но можно искренне и заблуждаться.
Если мы искренне поверим лжи, от нашей искренности она не сделается правдой. Если Церковь невидимую составляют искренне верующие во всех христианских конфессиях, то как мне исполнить заповедь Христа: «Если не послушает, скажи церкви»? Что, я должен бегать по всем конфессиям и искать искренне верующих, чтобы исполнить слова Христа: «скажи церкви»? Как сказать, если она невидима? И где индикатор и принцип проверки искренности? Не удивлюсь, если будет предложен для этой процедуры индикатор лжи. Далее: где двое или трое собраны во имя Христово, там еще совсем не Церковь. Собрание изучающих Писание, например, трудно назвать Церковью, в лучшем случае его можно назвать библейским кружком.