О разнице судмедэкспертов и патологоанатомов. Этот текст объясняет, в чем разница между патологоанатомом и судмедэкспертом. вы узнаете, чем они занимаются и как их работа помогает различным областям медицины и правосудия. «Патологоанатом» и «судмедэксперт» — различия. Нельзя путать патанатомов с судмедэкспертами.
Патологоанатомы и судмедэксперты
О разнице судмедэкспертов и патологоанатомов. Патологоанатом и судмедэксперт рассказали, что считают самым жутким в работе с трупами, почему смерти не стоит бояться и на что похожи внутренние органы. Хочу выучиться или на патологоанатома, или судмедэксперта. Но дело в том, что мне уже 25 лет, а учиться долго.
В чем разница между судмедэкспертом и патологоанатомом
| Судмедэксперт из морга рассказал о своей работе и дал советы, как не попасть к нему на стол | — Патологоанатом прежде всего врач, а судмедэксперт — прежде всего эксперт, — сказал он. |
| Чем отличается патологоанатом от судмедэксперта? - Ответы | Героиней нового материала стала девушка-судмедэксперт Полина, в чьи обязанности входит экспертиза трупов. |
В чём же разница между патологоанатомом и судмедэкспертом?
Сначала мне придется пройти курс переподготовки по специальности «Судебно-медицинская экспертиза». Курс солидный — 576 академических часов. В переводе на месяцы из расчета «шесть часов в день, пять дней в неделю это почти пять месяцев. То же самое придется сделать судебно-медицинскому эксперту, пожелавшему стать патологоанатомом. И пусть вас это не удивляет. Другую специальность можно приобрести только путем обучения. Задайте десяти патологоанатомам вопрос: «Чем ваша работа отличается от работы судмедэксперта? Наиболее лаконичным вариантом будет такой: «Наша работа спокойнее». Да, так оно и есть на самом деле. Судебно-медицинским экспертам приходится иметь дело с живыми людьми, которые нуждаются в освидетельствовании по поводу полученных телесных повреждений. Эти люди часто пребывают в возбужденном состоянии, иногда находятся под воздействием алкоголя или наркотиков.
Короче говоря, с ними бывает сложно работать. Кроме этого, судмедэкспертам приходится выезжать на место происшествия в составе следственно-оперативной группы. Патологоанатом с живыми людьми дела не имеет, он исследует трупы и биологический материал. Так что ответ может быть и таким: «патологоанатом работает только с мертвыми, а судмедэксперт — и с мертвыми, и с живыми». Третий вариант ответа: «Патологоанатом не участвует в следственном и судебном процессах». Так оно и есть, меня могут пригласить в суд в качестве свидетеля, но не в качестве эксперта.
То есть, у следствия, по собранным данным, была версия нанесения колотого повреждения. Мы, в свою очередь, работая с теорией следственных органов, исследуем предоставленные материалы и объекты. Тут, опережая вопросы, отмечу — от нас требуется помощь в подтверждении или опровержении той или иной версии. В этом случае вердиктом стало опровержение — повреждение имело огнестрельный характер.
Да, порой, исследование оборачивается именно таким неожиданным выводом. Наверное, люди путают специальности потому, что объектом изучения у нас и у патологоанатомов являются трупы, только этим я могу объяснить такое заблуждение.
Как судебно-медицинский патологоанатом использует анамнез, внешний физический осмотр, вскрытие и лабораторные исследования для определения причины и способа смерти? История является началом расследования и имеет огромное значение для установления причины смерти. В ходе расследования на месте происшествия могут быть обнаружены наркотики или токсины, которые могут быть связаны с причиной смерти. Некоторые ядовитые агенты не обнаруживаются при обычных проверках на наркотики, поэтому патолог должен знать лекарства и токсины, чтобы запросить конкретные аналитические тесты, необходимые для их обнаружения. Примером может служить «нюхание» аэрозольных пропеллентов - рискованное занятие, о котором часто сообщают подростки. Вдыхание метательных веществ может вызвать внезапную смерть, спровоцировав смертельную сердечную аритмию. Для обнаружения химических веществ в крови требуется специальный анализ газовая хроматография с анализом свободного пространства.
Определение причины смерти В других случаях может быть достаточно естественного заболевания, чтобы объяснить смерть, но на самом деле человек мог умереть от передозировки наркотиками или по другой скрытой причине. В случае утопления и удушья результаты вскрытия могут быть неточными, и полицейское расследование может иметь решающее значение для понимания обстоятельств смерти. Данные, полученные коронерами, судебно-медицинскими экспертами и патологами, изучаются медицинскими эпидемиологами и агентствами по охране здоровья и безопасности для разработки стратегий предотвращения болезней и травм, тем самым спасая жизни. Собранные данные о травмах и смертельных случаях в результате пожара привели к принятию законодательства, требующего ремней безопасности в транспортных средствах и детекторов дыма при строительстве зданий. При исследовании скелетов или сильно разложившихся останков судебно-медицинскому патологу необходимы практические знания нескольких методов идентификации, включая судебную антропологию, для установления личности. Если остается достаточное количество частей скелета, патолог может определить возраст, расу и пол человека, а иногда и оценить время, прошедшее после смерти. Иногда особые отметины на костях могут позволить патологу прийти к выводу о причине смерти. В чем важность вскрытия трупа человека, у которого причина смерти «очевидна»? Важность обследования людей, у которых причина смерти кажется очевидной, имеет несколько значений.
В случае стрельбы или других нападений со смертельным исходом судебно-медицинский патологоанатом в ходе экспертизы может обнаружить пули или другие важные следы. В случае пассажиров автомобиля важно определить, кто был за рулем, и оценить факторы водителя, факторы транспортного средства или факторы окружающей среды, которые могли вызвать или способствовали аварии.
А еще «и тем и другим — белый халат». Как пахнет в морге По словам Дока, именно с запахом в этом «мистическом» в понимании обывателя месте связано большое количество мифов и заблуждений.
Читатели канала эксперта часто задают ему вопросы о том, как врачи борются с запахом в морге, пропитывается ли им одежда и работают ли медики в респираторах. На это Док не без доли раздражения отвечает, что в морге пахнет неприятно, но связано это в основном с используемыми при уборке дезинфицирующими средствами, и, по его мнению, так и должно быть. Наличие хорошей вытяжки и вентиляции делают его менее выраженным и не позволяют выйти за пределы секционной. Естественно, я сейчас говорю про нормально устроенные морги.
Если отправиться подальше от крупных городов, то можно увидеть ужасное состояние помещений и услышать запах, который никуда не уходит, — объясняет собеседник «ВМ». Но даже там — в зале для вскрытия — эксперты никак не борются с запахом. Часто он позволяет сориентироваться в причине смерти. Приведу пример: эксперт чувствует запах алкоголя от вскрытых полостей и может отправить кровь в лабораторию в режиме «СРОЧНО».
В таком случае к концу вскрытия уже будет представление о причине смерти. Также некоторые состояния и яды создают характерные запахи, — рассказал Док. Собеседник «ВМ» вспомнил свою студенческую историю, когда он впервые пришел на вскрытие. Тогда запах, наполнивший аудиторию, вызвал ассоциацию с сырым фаршем.
Патологоанатомы и судмедэксперты просят их не объединять
Судмедэксперт работает со следственными органами, а патологоанатомы — в медучреждениях», — подчеркнул депутат. Судмедэксперт работает со следственными органами, а патологоанатомы — в медучреждениях», — подчеркнул депутат. Александр Николаевич, чем же отличается судебно-медицинское исследование трупа от патологоанатомического вскрытия? От патологоанатома отличаюсь тем, что он работает при больнице и вскрывает людей, зная диагноз.
Кто зарабатывает больше патологоанатом или судмедэксперт
Первый свой вскрытый труп я не помню, даже не помню половую принадлежность. Никакие кошмары меня ночами не мучают! Совесть меня не терзает. Я ничего плохого не сделала. Самым трудным для меня была не работа в секционном зале, а выезд на место происшествия.
Особенно когда трагедия в семье и рядом находятся близкие люди. И мне надо профессионально осматривать тело, проделывать какие-то манипуляции. Когда родные и близкие все это смотрят — тяжело. Особенно это касается детей.
Самый запоминающийся случай из практики С эмоциональной точки зрения самым запоминающимся случаем в моей профессиональной деятельности врача судебно-медицинской экспертизы стал случай с маленькими детьми. Сейчас такого, слава Богу, нет. Наверное, мы стали жить лучше. Это было два раза в начале «нулевых», когда я выезжала на найденного в мусорном контейнере новорожденного.
Тогда бомжи копались на помойке в микрорайоне Черниковка около общежития и нашли полиэтиленовый пакет с ребёнком. Мальчик был доношенным, здоровым. Его я действительно запомнила. Мне хотелось плакать.
Что уж там, была 23-летней девчонкой. Да и следователь со мной выехал молодой. Это было трудно. И ещё один случай, который, наверное, никогда не забудется — сразу три трупа подростков.
Мальчиков нашли на чердаке с пакетами на голове. Наверное, помните, как дети клей нюхали. Родителей погибших мальчиков вывели из помещения, иначе работать было бы совсем невозможно.
На этом, пожалуй, сходства заканчиваются и начинаются различия. Патологоанатом работает в больнице и исследует трупы на основании направления главного врача, у которого он находится в подчинении. Отношения патологоанатома и больничного персонала прекрасно описаны Артуром Хейли в книге «Окончательный диагноз». Патологоанат, по сути, контролирует лечебный и диагностический процесс, исследуя трупы людей, умерших в больницах от заболеваний. Например, случается у человека острый инфаркт миокарда — заболевшего забирает «скорая» и привозит в больницу, где ему выставляют диагноз и назначают лечение.
Но бывает так, что человек все равно умирает.
С детства хотел быть врачом. На втором курсе пришел на студенческий научный кружок на кафедру судебной медицины, мне понравилось.
Вскоре стал старостой кружка, потом устроился санитаром в бюро судебно-медицинской экспертизы, прошел интернатуру и так и остался. Работаю уже 11 лет. Наша работа не для каждого.
И к ней невозможно привыкнуть. Часто спрашивают: «А как долго вы привыкали к запаху, виду?.. У нас были интерны, ординаторы и санитары, которые пробовали, а через несколько дней уходили и больше не возвращались.
Работа не вызывает у меня отвращения. Если бы вызывала — зачем этим вообще заниматься? У нас есть спецодежда, специальная маска, благодаря которым можно работать с любыми телами.
Поверьте мне, запахи в перевязочной гнойной хирургии гораздо хуже, чем у нас. Тело — как головоломка Мне нравится то, чем я занимаюсь. Каждое тело — это как разгадывание головоломки.
Появляется интерес узнать, что, где и как. Пожалуй, самые сложные случаи — это смерть детей. Мы все родители.
Практически идентичный случай произошёл в июле 2019 года в Кирове: майор МВД насмерть сбил ехавшего на велосипеде шестилетнего мальчика, а в бюро СМЭ обнаружили 0,5 промилле алкоголя в крови ребёнка. Впоследствии на эксперта Сергея Насонова, проводившего исследование, также завели уголовное дело по статье «Халатность». Он не выехал на место происшествия, не участвовал в осмотре тела погибшего и с запозданием взял образец крови, что и могло привести к ошибке — до пересылки в лабораторию образец не хранился в холодильнике.
За халатность пытались привлечь к ответственности и врача из Екатеринбурга Дмитрия Чеснокова. Медик не проконтролировал сдачу анализов на алкоголь виновника смертельного ДТП: сын полковника Росгвардии угнал машину и врезался в такси, в результате чего погибли два человека. Анализы показали, что водитель был трезв.
Однако впоследствии выяснилось, что вместо него биоматериал для исследования сдал его отец. Но в последнее время судебных медиков всё чаще привлекают к ответственности по ст. А в последние один-два года поступает информация со всех концов страны, что экспертов по ней привлекают.
Мне известно минимум о четырёх таких случаях», — комментирует Александр Панов. Раньше она применялась только к экспертизам, назначаемым после возбуждения дела — в ходе расследования и суда. Правда, сами санкции по статье остались прежними, расширилась только сфера её применения.
При этом в той же 307-й статье по-прежнему осталось примечание, согласно которому эксперт, признавшийся в подлоге на любом этапе производства до вынесения приговора или решения суда, освобождается от ответственности. Колосс на глиняных ногах Законодательные изменения не решат системных проблем, которые стоят за низким качеством исследований в последние годы, уверены специалисты. Одна из главных — снижение качества профессиональной подготовки.
По словам Панова, раньше будущие эксперты значительную часть учёбы проводили на так называемых учебных базах — в судебно-медицинских моргах при кафедрах медвузов. Больше десяти лет назад морги при этих учреждениях закрыли, — отмечает источник. Также по теме «Верх лицемерия»: судмедэксперта по делу «пьяного мальчика» приговорили к 10 месяцам исправительных работ Щёлковский городской суд приговорил судмедэксперта Михаила Клеймёнова, участвовавшего в деле «пьяного мальчика», к десяти месяцам...
Дорога от кафедры судебной медицины МГМУ имени Сеченова до морга городского бюро на общественном транспорте занимает около полутора часов, почти столько же — от кафедры Второго меда. Учащиеся крайне неохотно едут туда», — продолжает собеседник RT. Морг, по его мнению, обязательно должен быть на кафедре судебной медицины.
Если они трупа толком не видели. Кафедра судебной медицины без морга — это колосс на глиняных ногах. Теория есть, а практики нет», — заключает источник.
По словам самих судмедэкспертов, сегодня их профессии всё чаще учат дистанционно. Туда кто угодно поступить может за свои деньги или если организация оплатит. Слушаешь курс лекций, отвечаешь на вопросы — и всё», — комментирует Александр Панов.
По словам Павла Ткаченко, председателя Краснодарского краевого отделения Судебно-экспертной палаты РФ, подготовка специалиста в области медицины в дистанционном формате неприемлема. Для судебно-медицинского эксперта важен эмпирический опыт, «живой» контакт, реальная практика. Можно считать допустимой подготовку и переподготовку в дистанционном формате других судебных экспертов, но не медиков», — подчеркнул Ткаченко.
Лукавство следствия Другую возможную причину возникновения ошибок в работе специалистов СМЭ приводят правоохранители. Но правоохранительные органы не всегда охотно на это идут, потому что это связано с дополнительными затратами, хлопотами. Допустим, эксперту понадобилось провести потерпевшему дополнительное рентгеноскопическое исследование.
А следователь понимает, что нужно найти этого человека, уговорить его сходить на рентген, привезти результаты врачу. И для того, чтобы не делать всю эту работу, следователи иногда лукавят — пишут эксперту рапорт, где сообщают, что человек не выходит на связь. А эксперт в возможностях ограничен, ничего не может с этим сделать, он должен давать заключение на тех материалах, какие есть», — добавляет собеседник RT.
Особенно часто, продолжает он, такое происходит, когда уголовное дело возбуждается не сразу, а спустя какое-то время с момента происшествия. Если нужно проводить экспертизу, эксперт просит предоставить дополнительные материалы.
Судмедэксперт - танатолог о своей работе
— А в чем разница между судмедэкспертом и патологоанатомом? Патологоанатом и судмедэксперт — это две большие разницы. Зарплаты патологоанатома и судмедэксперта могут потягаться с зарплатами в it-секторе, только войти в it куда проще.
Чем занимаются судмедэксперт и патологоанатом
| Неудобные вопросы судмедэксперту | Финтолк | Много ли мы знаем о судебной медицине, все ли могут ответить, чем судмедэксперт отличается от патологоанатома? |
| Байки из морга: судмедэксперт раскрыл секреты своей профессии | Оно позволяет судмедэкспертам увидеть особенности, которые при внешнем осмотре были бы незаметны. |
| Человек с лопатой. Честно о профессии судмедэксперта - Royal Сheese | Судмедэксперты и патологоанатомы обязаны разбираться в любой области медицины. |
| Отличия судебно-медицинского исследования трупа от патологоанатомического вскрытия | вскрытие трупов. |
| СУДМЕДЭКСПЕРТ. Чем отличается патологоанатом от судмедэксперта? - YouTube | Хочу выучиться или на патологоанатома, или судмедэксперта. Но дело в том, что мне уже 25 лет, а учиться долго. |
«Мы говорим за человека последнее слово»: история судмедэксперта из Уфы от первого лица
Судмедэксперт и патологоанатом — две профессии, связанные с исследованием тел умерших людей, но имеющие некоторые различия. Патологоанатом и судмедэксперт рассказали, что считают самым жутким в работе с трупами, почему смерти не стоит бояться и на что похожи внутренние органы. О путанице в названиях профессий Обывателям непросто понять, чем отличаются патологоанатом, судмедэксперт и криминалист, и часто люди используют эти слова как синонимы.
Отличия судебно-медицинского исследования трупа от патологоанатомического вскрытия
Коронеры, судмедэксперты и патологоанатомы предоставляют копии своих официальных отчетов сторонам, таким как страховые компании или государственные учреждения, имеющим законный интерес к причине и способу смерти граждан. Патологоанатомы и судмедэксперты похожи, но немного различаются задачами. Чем отличается патологоанатом от судмедэксперта Судмедэксперт, криминалист и патологоанатом — это разные профессии. патологоанатом работает в морге и только с трупами, определяет, от какого заболевания умер пациент; а судмедэксперт работает в экспертном учреждении и с живыми потерпевшими тоже и проводит исследование по заданию следствия или суда, определяет не только причину смерти. 6 лет медицинского образования, но после этого следует специализация, результатом которой является получение сертификата на право осуществлять деятельность либо как Патологоанатом, либо как Судмедэксперт.